Vene vs. Lääne tankid

[Kilo Tango]

Artikkel USA uue tanki projektist. Ambitsioon on muidugi laiem. Muud sisulist uut infot pole kui et esimene tulem peaks olema rahva rõõmuks valmis 2023.

[ruger]

Vene tankid ei saanud märkidele pihta Army 2020 demoesinemisel

9m119 Refleks gun missile system apparently has problems, both T-80 and T-90 missed targets at Army-2020 demonstration.

https://twitter.com/akihheikkinen/statu ... 1398402049

[AMvA]

Siin siis algupärane uudis
https://defence-blog.com/news/army/russ ... forum.html
Vahva on kuulata venelaste video kommentaare, rakett paneb võssa ja kommentaator kiidab tabamust.

[Tux]

https://www.youtube.com/watch?v=mJeTIU-b0yA
Venemaal on jälle tankide biathlon käimas. Kohal on ka hiinlased oma tankiga, kõik ülejäänud kasutavad T72-B3-e.
Osalejad on siis Azerbadzaan, Serbija, Valgevene, Venemaa ja Hiina. Igast riigist on kolm meeskonda + 1 varumeeskond.

[nimetu]

Vene tankid ei saanud märkidele pihta Army 2020 demoesinemisel

Videost tuleb välja, et T-80 tankid lasid vähemalt neljal korral mööda. Üsna vilets esinemine. Ei tea kas asi oli tehnikas või meeskonnas.

[Walter2]

Vene tankid ei saanud märkidele pihta Army 2020 demoesinemisel

Videost tuleb välja, et T-80 tankid lasid vähemalt neljal korral mööda. Üsna vilets esinemine. Ei tea kas asi oli tehnikas või meeskonnas.

Ilmselt ikka sihtmärgis.

[Kapten Trumm]

Sõltub kahuri stabiliseerimise tüübist.
Ei tea, mis nende aktuaalsete vene tankidel kasutusel on, aga vanasti kasutati hüdraulilist stabiliseerimist.
Uutel lääne masinatel pidi oleme elektriline. Vahe on umbes nagu Felix arvutusmasin vs digitaalne taskuarvuti.
Leopard 2A6 pidi sel põhjusel olema käigult laskmisel täpsem ja kiirem kui 2A4.

Lisaks pidi tähendama hüdraulika tornis, et kui tank läbiva tabamuse saab, siis laiali lendavast õlist saab tulemeri (OK, vene tankidel on seal tornis veelgi ohtlikumaid asju).

[Kapten Trumm]

Uus Leopard on 130 mm kahuriga ja automaatlaadijaga:

Army Recognition: Rheinmettall unveils new Leopard tank MBT with 130mm cannon.
https://www.armyrecognition.com/defense ... annon.html

Ajaloos on 130 mm pearelvaga (kahuri, mitte haubitsaga, haubitsaga on ka 152 olnud) tank valmis tehtud ja seal oli vajalik kahe laaduri kasutamine (IS-7).
Seepärast automaatlaadur oli täitsa möödapääsmatu (pluss vajadus hoida kokku ruumi ja kaalu).

[AMvA]

Sõltub kahuri stabiliseerimise tüübist.
Ei tea, mis nende aktuaalsete vene tankidel kasutusel on, aga vanasti kasutati hüdraulilist stabiliseerimist.
Uutel lääne masinatel pidi oleme elektriline. Vahe on umbes nagu Felix arvutusmasin vs digitaalne taskuarvuti.
Leopard 2A6 pidi sel põhjusel olema käigult laskmisel täpsem ja kiirem kui 2A4.

Lisaks pidi tähendama hüdraulika tornis, et kui tank läbiva tabamuse saab, siis laiali lendavast õlist saab tulemeri (OK, vene tankidel on seal tornis veelgi ohtlikumaid asju).

Sa vist ei viitsi üldse lugeda?

Mööda lasti rauast lastavate laserjuhitavate rakettidega, mis seal on pistmist stabilisedrimissüsteemiga?

Sinu postis on muisugi tipp see, et lääne omadel pidi olema elektriline (pidi on sinu enda kasutatud sõna, seega sa ei tea täpselt) , aga juba sa tead et vahe on nagu sa kirjeldad.

[Kapten Trumm]

Mõtle enne niisama plärisemist ka natuke. Mis määrab raketi lennusuuna ja kus asub sihtmärgile suunad laseri transmitter?
"Pidi olema" on see, mida ma soomlastest tankistidelt kuulsin.

Kui sa natuke rohkem kursis oled, siis ilmselt ka tead, mis probleemid olid laserjuhitavate TT rakettidega MAPATS Eestis.

[ruger]

Vene tankide laskmisest Army 2020 messil järgneval ingil hulgaliselt videosid. Maaliti suurtüki toruga, taoti naelu seina ja tehti veel 100 erinevat vigurit ning siis lasti mööda
https://twitter.com/RALee85/status/1297977260679606273

[Veiko Palm]

vabandan, et spetsialistidele vahele segan ja ega mul palju lisada polegi. Teadmised ja kogemused T-72 tüüpi masinatest ainult. Seda vaid, et kui räägitakse "kahuri stabiliseerimisest", siis tegelikkuses ei stabiliseerita kahurit, vaid hoopis midagi muud. See kahurijutt on piisav üldistus tavalugejale. Nõukogude tankide puhul stabiliseeriti näiteks reeglina sihikupeeglit (sihtur vaatab läbi periskoobi, sestap on pilti vaja peegeldada), sest see on lihtsam - peegel kaalub mõnisada grammi, kuid kahur mitu tonni. Peeglit stabiliseeriti elektromehhaaniliste gürodega kahes tasapinnas. Seega sihikustabilisatsioon on enamuses elektriline. No ja kahur pandi siis jälgima peeglit kasutades hüdraulikat. Õli on aeglasem ja ebatäpsem kui elekter (ja muidugi ohtlikum, aitäh Trumm) ja sestap nõuka selleaegsete (ja praeguste?) Tankide tabamistäpsus, eriti liikumisel, jätab tugevasti soovida.

Ja miks ma nii pikalt kirjutan? No ikka sellepärast, et tankikahurist lastavate rakettide puhul ei oma kahuri juhtimisviis üleüldse mitte mingit tähendust. Ega kahur ju raketti jälgi? Mina täpselt pole viitsinud süveneda, aga võimalik on teha kahte viisi - kas läbi peasihiku või siis kasutades eraldi sihikut. Kummalgi juhul ei pea kahur kuhugi liikuma. Ja veelgi täpsem olles oleks äärmiselt rumal (insenertehniliselt) siduda laserkiire juvtimine otse kahuriga. Kõige lihtsam on stabiliseerimise ja kahurijuhtimise eristatusest aru saada automaatlaaduri toimides - kuigi sihik näitab ikka nö sihtmärki, liigub kahur õigele laadimistõusunurgale, ehk "vaatab" eri punkti sihikuga.

[Kapten Trumm]

Minu arusaamise järgi asub lasertransmitter tankitornil ja on lihtsalt ja täpselt (elektriliselt) stabiliseeritud, et kiir näitab samasse kohta sõltumata tanki loksumisest. Kui nüüd tankikahuri (nt hüdrauliline) stabiliseerimismehhanism ei suuda seda märgis pidada (raud käib tilla-tolla ega näita samasse kohta, kuhu transmitteri laseri punkt, siis tekib raketil raskusi kiire leidmise ja selles püsimisega.

Kui kiir ja rakett omavahel ei taha koostööd teha, hakkab juhtuma nii nagu juhtus meil Mapatsiga, rakett lendas lipa-lopa suure amplituudiga (eks ta püüab seda kiirt leida) ja enamasti mööda, kuna kaugus märgini lõppes enne, kui rakett suutis stabiliseeruda.

[TTA]

Videot ka keegi vaatas? Rakette lasti ju paigalasendist. Mida see stabilisaator siia puutub?

[Kilo Tango]

Videot ka keegi vaatas? Rakette lasti ju paigalasendist. Mida see stabilisaator siia puutub?