Ne imejuštšii analogov

Laevad, lennukid, tankid... Kõik sõjatehnikast.
Vasta
Xender
Liige
Postitusi: 1700
Liitunud: 16 Mär, 2005 23:15
Kontakt:

Re: Ne imejuštšii analogov

Postitus Postitas Xender »

Pi 4 hinnad algavad 35 dollarit Link

Pi 4 on oluliselt uuem ja mis reaalsuses tegelikult miljon korda tähtsam - tehniliselt ja dokumentatsioonilt väga hästi toetatud. Selle vene ime kohta ei suutnud ma mingit dokumentatsiooni leida, millega midagi reaalselt peale saaks hakkata. Peale üldisema protsessori kirjelduse

Mida nad sinna PCI express pesadesse panna soovivad on hetkel veel lahtine. Mina ei leidnud mitte ühtegi kaarti mis seda imet toetaks.

Kokkuvõttes arvatavasti jooksutavad mingit linuxi distrot millega saab teha tekstitöötlust ja mingit browserit, et ikka vk.com saab anja kirjutada sergeile ja sellega terve see asi piirdub.

Samuti tuleks reaalsuses ära oodata, kas see asi ka turule jõuab ja kui jõuab millal? Kui keegi mäletab siis kunagi 2000 aastate alguses lubas Elbrus teha intelile tuule alla aga reaalsuses nad vist ühegi komerts tooteni ei ole senini jõudnud. Kuigi igasugust huvitavat juttu on palju (mille kontrollimine on võimatu).

Проект по созданию отечественной микроэлектроники оказался провальным

Lisaks kui juba kremli propagandasait topwar sellist juttu ajab, järelikult pole asjad mitte ainult halvasti vaid täiesti lootusetud. Mida nad muidugi ongi, sest isegi Hiina kelle võimalused on valgusaastate kaugusel Venemaast otsustas ära osta VIA/ Cyrix ja arendab selle kaudu (mitte hakkata analooge mitteomavaid tootma). Väidetavalt polda lootusetult maha jäädud Link

Kuid see, et Hiina suudab millegi mõistlikuga välja tulla (kuhukanti on koondunud väga suur osa maailma vastavast know-howst) ja kes kulutab selliste asjade peale summasid mida venelased isegi unes ei näe on usutav.

Üldiselt jääb arusaamatuks miks venelased selle asja alla üldse raha matavad, sest juba teoreetiliselt ei suudaks nad millegi mõistlikuga välja tulla - muuseas sama kehtiks ka Euroopa kohta, kui meil peaks mingi huvi tekkima. ARM on Jaapanlaste oma praeguseks muuseas. Noh, kui euroopa prooviks siis ei tuleks vähemalt nii fail välja aga oleks ikkagi ülejäänud maailma sabas sörkija.
Shackleton
Liige
Postitusi: 145
Liitunud: 05 Jaan, 2016 17:32
Kontakt:

Re: Ne imejuštšii analogov

Postitus Postitas Shackleton »

Tegelikkuses juba see, et nad ARMist räägivad näitab, et mitte midagi uudset sealt ei tule. ARM on ikkagi litsenseeritud. Tulebki 500 euri maksev rasberry pi4. Räägiks nad ise näiteks Risc 5.... võiks vähemalt teoorias midagi loota.

Hiinlaste kohta ka, vaatamata tohutule rahale mille nad oma käsustiku loomise alla on toppinud, sellest mitte midagi välja pole tulnud. Cyrix on ikkagi Inteli i486 käsustikul töötav. Istub Inteli raamistikul ja kui vaja siis Intel ütleb käsib ja poob. Muidugi suudavad hiinlased inteli käsustikul oma arhitektuuri luua... mis on venelasteste võimekusest juba valgusaastate kaugusel.
Xender
Liige
Postitusi: 1700
Liitunud: 16 Mär, 2005 23:15
Kontakt:

Re: Ne imejuštšii analogov

Postitus Postitas Xender »

Minu teada hiinlased pole oma käsustiku kunagi üritanud luuagi - aastaid tagasi oli neil probleeme sellega, et superarvutite ehitamiseks vajalike protsessoreid ei lubanud USA neile müüa. Kõik minule teada olevad lahendused põhinevad kas X86, ARM, MIPS või Alpha arhidektuuril.

Suures osas pole sealjuures hiinlaste lahendused mitte selleks nagu Venemaal - "läänele ärategemiseks" vaid praktilisemat laadi. Kui sul on maailma suurim elektroonikatööstus, siis sinna on vaja ka protsessore, alati pole turult võttagi kõige sobivamat. Teiste sõnadega peamine hiina protsessoriarenduse faktor on turunõudlus, mitte kõvatamine.

Venemaa turunõudlus protsessorite - kontrollerite järgi on tegelikult imepisike. Kuna faktiliselt puudub töötlev tööstus vastavas sektoris (enam vähem võrreldav eestiga lahenduste ja mahtude poole pealt, kui mõned kõvatamised ja raha mustad augud välja võtta).
Kasutaja avatar
Castellum
Liige
Postitusi: 2470
Liitunud: 27 Dets, 2008 23:29
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Venemaa sõjaline võimekus ja armeereform(id)

Postitus Postitas Castellum »

Kindlusarhitektuur on osa meie elukeskkonnast
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36582
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Ne imejuštšii analogov

Postitus Postitas Kriku »

Nüüd on :)
Viiskümmend
Liige
Postitusi: 2090
Liitunud: 04 Aug, 2010 12:33
Kontakt:

Re: Ne imejuštšii analogov

Postitus Postitas Viiskümmend »

Hiina jõudis ju 2 kuud varem täpselt sama asja teatada - "hüperrelv võeti teenistusse" https://en.wikipedia.org/wiki/DF-ZF

USA tuleb järele: https://fas.org/sgp/crs/weapons/R45811.pdf
nimetu
Liige
Postitusi: 7583
Liitunud: 25 Mär, 2016 21:16
Kontakt:

Re: Ne imejuštšii analogov

Postitus Postitas nimetu »

Hiina jõudis ju 2 kuud varem täpselt sama asja teatada - "hüperrelv võeti teenistusse" https://en.wikipedia.org/wiki/DF-ZF
Artikli järgi tundub see hiinlaste relv palju reaalsem olevat kui venelaste oma. Vähemalt nende puhul ma usun, et nad suudaksid midagi sellist ehitada.
Viimati muutis nimetu, 27 Dets, 2019 16:15, muudetud 1 kord kokku.
Roamless
Liige
Postitusi: 3809
Liitunud: 22 Okt, 2005 20:57
Kontakt:

Re: Ne imejuštšii analogov

Postitus Postitas Roamless »

https://maailm.postimees.ee/6859313/ven ... 1531116228

"Esimene rakettrügement alustas teenistust" väidavad Postimehe allikad. Et kohe sellised väidetavad ülisuured edusammud, huvitav, mis on reaalsus?
Unforeseen consequences
Lemet
Liige
Postitusi: 19937
Liitunud: 12 Apr, 2006 15:49
Kontakt:

Re: Ne imejuštšii analogov

Postitus Postitas Lemet »

Puhaku jalga...33 000 km/h on lähedane esimesele kosmilisele kiirusele(35 000+ km/h). Saavutada selline kiirus atmosfääris on jutuks hea küll.
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
kaugeltuuriv
Liige
Postitusi: 7206
Liitunud: 13 Sept, 2011 17:35
Kontakt:

Re: Ne imejuštšii analogov

Postitus Postitas kaugeltuuriv »

Nagu ma olen aru saanud,siis Postimehe "spetsialistid"(pakun,et selle artiklikese koostajateks olid kirjatibid,kes kaitseteemadel on lollid nagu lambad ning suud ammuli usuvad kõike,mida Kreml sõnumitena pasundab) on sattunud parajasse ämbrisse.
Olemata mingi spetsialist ja tehnikainsener(nagu paljud kaasfoorumlased teavad),siis kogu selle super-hüper asja juures on tekkinud palju praktilisi küsimusi,millele olen proovinud vastuseid leida.
Küsimus nr.1.
Kremlist tuleva mõla vasturääkivus.Kui jääda viimast artiklit uskuma,siis tegemist on lausa raketirügemendiga.Mis terminoloogiliselt on kohene mõõdalask nendesamade Postimehe "spetsialistide" poolt.Pole nagu kuulnud,et Venemaa relvajõud on läinud ka polkudelt rügementide nimetusele üle.Viimati oli see nimetus kasutusel va tsaariajal,kui I Ilmasõjas traguneid koondavaid üksusi nimetati tragunirügementideks.Koos tsaaririigi kollapsiga kadus ka Vene kroonust mõiste rügement,või on mul midagi maha magatud ja vaprad ratsaväelased on tagasi :dont_know:
Kui ma asjast õieti aru saan,siis Avangardi peaks tiibade alt taevasse vedama MIG 31 erivariant,vähemalt nii ma sain aru herra Putleri aasta tagusest Sojuzmutfilmi presentatsioonist.
Seega on siin selge vasturääkivus liinil polk-rügement(ok,see võib olla tibide apsakas,kes ei jaga Venemaa militaarterminoloogiast tuhkagi) ning selles,mis viisil veetakse need Avangardid taevasse,arvestades asjaoluga,et suurem osa MIG 31(mida enam juurde ammu ei toodeta minu info põhjal) on õhutõrje teenistuses ja katavad strateegilisi allveelaevade baase Põhjamere laevastikule.
Vasturääkivus missugune.
Küsimus nr.2
Avangardi võimekus olla korralikult juhitav ja väidetavalt olla raskesti avastatav.
Minu rumal pea ütleb,et mõtetu on omada käputäis rakette(arvestades olemasolevaid MIG 31-te) ja sõja korral siis neid ükshaaval kõrgustesse venitada.Tehnoloogia peaks olema vist selline,et väga kõrgelt lendavalt lennukilt käivitatakse rakett ja see sedasi planeerides ning mootorit kasutades saavutatakse meeletu kiirus.Kümmekond raketti ei määra maailmas midagi,isegi tuumavõimekuse puhul,seega peaks neid olema kümmneid.Kümmned raketid eeldavad aga ka suurt lennukiparki,mille konsentratsiooni oleks USA ja NATO kosmoseluure juba ammu avastanud.Seega minu jaoks raske avastatavuse küsimus on selge õhumull.Jõuame nüüd asja juurde,mis on juhituvus selle instrumendi puhul aga kuramuse raske on asjandust ikka suunata,kui vaadata seda kiiruse asja.Üks Venemaa endisi kosmosetööstuse spetsialiste(kes on kinga saanud oma vaadete tõttu) kommenteeris asja peale seda Sojuzmutfilmi showd selliselt,härrased lugege füüsikat ja te saate aru,et igasugust asja on võimete piires võimalik teha ja ka katsetada,kui polügoniks on sirgjooneline platsdarm Venemaal ning kauguseks paarsada kilomeetrit lennukist.Asjad muutuvad siis,kui selle toruga proovida lennata tuhandeid kilomeetreid arvestades maakera kumerust,meie planeedi põõrlemist ja maakera atmosfääri erinevaid aspekte.
Kui keegi meist on lennunduse inseneri kõrgharidusega,siis paluks ütelda mulle,miks venelased usuvad,et bluffimine sellisel tasemel tasub ära.
Küsimus nr.3
Majanduslik mõte asjal.
Vot ei saa aru,miks näiteks ei arendata mingeid uuemaid ballistilisi süsteeme,mis oleks samasuguse võimekusega,kui omal ajal see Satan tüüpi rakett,kus lõhkepeade arv ja kiirendused ajas tõesti Lääne spetsialistidel silmad suureks ja oli esimene asi,mis ameeriklased kauplesid raketitõrje lepingusse omal ajal.Ma olen aru saanud,et arendatud on siiani neid allveelaevadele mõeldud jublakaid aga selliste keskmiste tagajärgedega(kord katselasud õnnestuvad,kord kukuvad taevast alla).See Avangard strateegilise relvana oleks ju oma pikamaa võimekuselt selline raskesti juhitav tegelane,a la viimase päeva kättemaksurelv,kui sihtimise võimekus ei ole enam oluline vaid lihtsalt loodetakse,et ju need ikka kuskil USA pinnal maanduvad .
Kui aga tegemist oleks mingi keskmaarakette asendava asjaga(nagu see Vene spets ütles),siis puht majanduslikult vaadates on selline lähenemine ju lollus.Hirmkalli asjaga,mida mina kutsuks snaipripüssiks tahetakse tabada parti(Euroopat),samas kui haavlipüssiga(keskmaa ja tiibraketid) saaks asja palju odavamalt ja massilisemalt tehtud.
Avangardi jaoks on vaja:uuendatud lennuväebaase+MIG 31 võimekusega lennukeid+meeletud infrat,et baase toita,arendada ja töös hoida.
Keskmaa ja tiibraketid:saaks kasutada olemasolevaid raketibaase,mis ei vaja lennuradu,MIG 31 võimekusega lennukeid ja selle toimimiseks vajalikku infrat.
Varsti kuuleme,et too Burevesnik ka teenistuses,kuigi mitte ükski katsetus pole õnnestunud.Viimati lausa toimus pisikene tuumaplahvatus,kui prooviti mootoreid tööle saada.
OK.Avangardil pole tuumamootoreid aga pole ka kuulnud,et katsetatud oleks raketti tuhandete kilomeetrite taha nagu see eeldaks USA sihtmärkide puhul.Laiust ning pikkust ju Venemaal on,et proovida asja 5-6 tuhande kilomeetri taha minimaalselt.
Aga isegi siis oleks asjal overkill,nii rahalises,kui tehnilises mõttes.
Kuskil tuubis jäi silma USA analoogse asjanduse katsetused 90-nendatel,kus ramjet tehnoloogiat katsetades Boeing saavutas samasuguse kiiruse aga just juhitavuse raskuste tõttu ei suudetud asja hinda mõistlikuse piiridesse viia.Jah,seal konstateeriti,et tehniliselt oleks mõte teha sarnase mootoriga lennuk(kui tahetakse teha strateegilist ründerelva),mis lendaks kosmose piiril aga ülekoormuste tõttu peaks tegemist olema drooniga,mis omakorda kannaks rakettrelva vastase sihtmärgi hävitamiseks.
See aga läheks väga kalliks maksma,odavam on treida korralik ballistiline rakett kas allveelaevale või kasvõi maismaale(keskmaarakett).
BOC
Uudistaja
Postitusi: 15
Liitunud: 28 Juun, 2017 15:30
Kontakt:

Re: Ne imejuštšii analogov

Postitus Postitas BOC »

kaugeltuuriv kirjutas: Olemata mingi spetsialist ja tehnikainsener(nagu paljud kaasfoorumlased teavad),siis kogu selle super-hüper asja juures on tekkinud palju praktilisi küsimusi,millele olen proovinud vastuseid leida.
Küsimus nr.1....
Kõigele sellele on üks vastus:

Умом Россию не понять.

Kogu selle jampsi eksistents on Sojusmultfilmi arhiiviriiulitel...
Kasutaja avatar
Sekeldaja
Liige
Postitusi: 843
Liitunud: 29 Aug, 2014 17:38
Kontakt:

Re: Ne imejuštšii analogov

Postitus Postitas Sekeldaja »

Ärge tapke sõnumitoojat. Postimehel pole parimagi tahtmise korral võimalik vahendada muud kui Kremli ja Šoigu loosungeid. Artiklis pole kordagi kasutatud väljendeid "Postimehele teadaolevalt", "Postimehe allikate andmetel", "nagu kommenteeris VF Kaitsministeeriumi töötaja Grigori (nimi muudetud, pärisnimi toimetusele teada), on reaalselt katsetatud üht prototüüpi" vms. Artikli päises vahendatakse, mida ütles Šoigu Putinile, edasi tsiteeritakse kaitseministeeriumi, järgneb "Vene võimude andmeil" ja veel viidatakse Karakajevi öeldule. Vahepealne lause "Putin tutvustas Avangardi 2018. aasta märtsis föderaalkogule peetud kõnes koos teiste uute relvadega ja kiitles, et selle loomine on tähenduselt võrreldav esimese Maa tehiskaaslase kosmoselennuga" ei räägi ka just sellest, et "Postimehe tibiajakirjanikud" õhkaks lakkamatult Kremli poole ja üritaks sealt tulevat pläusti puhta tõe pähe pakkuda.
Isiklikult arvan, et antud olukorras, kus wunderwaffest polegi muud teada, kui vene enda füüsikaseadustele vastavad parameetrid ja see, mida näitab Oboronmultfilm, saabki asjast kirjutada kas 1) vabas vormis militaar.neti teema "Ne imejuštšii analogov" all, 2) vahendades võimalikult neutraalselt ametliku Kremli enda juttu, jättes tõepärasuse lugeja otsustada, või 3) üldse mitte kirjutada. See viimane ei tundu ka ajakirjanduse jaoks päris õige soovitus olevat või kuidas?
nimetu
Liige
Postitusi: 7583
Liitunud: 25 Mär, 2016 21:16
Kontakt:

Re: Ne imejuštšii analogov

Postitus Postitas nimetu »

Noh, Postimehel lasub siiski vastutus olla allikakriitiline. Vastasel juhul võiksid nad ju lihtsalt vahendada ka Sputniku artikleid.
Aspelund
Liige
Postitusi: 1142
Liitunud: 04 Mai, 2005 10:45
Kontakt:

Re: Ne imejuštšii analogov

Postitus Postitas Aspelund »

Mõistus võiks olla ikka lugeja peas.
Lemet
Liige
Postitusi: 19937
Liitunud: 12 Apr, 2006 15:49
Kontakt:

Re: Ne imejuštšii analogov

Postitus Postitas Lemet »

Aspelund kirjutas:Mõistus võiks olla ikka lugeja peas.
Naah siis seda meediat ülepea vaja, kui lugeja iga kirjatüki juures juurdlema peab?
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Amazon [Bot] ja 16 külalist