www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 31 Okt, 2020 22:48

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 840 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22 ... 56  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Ne imejuštšii analogov
PostitusPostitatud: 26 Mär, 2018 12:41 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 21295
Asukoht: Viljandimaa
Selles mõttes ma ei saa eriti aru, milleks megtorpeedot vaja on, sest vanu häid rakette on ju piisavalt, et New Yorki vms. tähtsat rannikulinna likvideerida.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Ne imejuštšii analogov
PostitusPostitatud: 26 Mär, 2018 12:53 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 29869
Ameeriklased on juba mõnda aega tõsiselt tegelenud raketitõrje problemaatikaga ja tõenäoliselt jõuavad lähima 20 aasta jooksul sinna, et rakettidega selle tegemine on keerukas (vähemalt mitte nii lihtne, et laseme ja tabame). Teiseks on ballistiliste rakettide lend tänu kõrgele lennukaarele ja suurele soojusele igasugu tehniliste vahenditega lihtsalt avastatav ja nende sihtmärgid juba poole lennu pealt välja selgitatavad. Mis annab päris korraliku aja vastulöögi organiseerimiseks.

Mulle arusaadavalt üritavad venelased viia tuumarelvad sinna, kus avastamine on probleemne ja nende hävitamine veel probleemsem. Me muidugi ei tea, kuidas nad kavatsevad lahendada selle probleemi, miks eksisteeris juba NSVL ajal, et suhteliselt kärarikastele vene allveelaevadele asusid aegsasti ameeriklaste "sabad" taha. Kui vaadata selle reklaamitud laskekaugust (10 000 km), siis tundub, et lahendus on analoogne omaaegse Typhoon- hiidallveelaevaga - kui USA rannikule jõudmine oli küsitav, siis tuli laevale panna piisavalt suure kaugusega raketid, et saaks tulistada nt Barentsi merest, oma laevastiku kaitse alt. Võib-olla see 10 000 km on just samal põhjusel, nende kandja redutab kuskil Barentsi mere või Põhja-Jäämere põhjas ja ootab seal lihtsalt käsku.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Ne imejuštšii analogov
PostitusPostitatud: 26 Mär, 2018 14:20 
Eemal
Liige

Liitunud: 22 Okt, 2005 21:57
Postitusi: 2915
Tsiteeri:
Mulle arusaadavalt üritavad venelased viia tuumarelvad sinna, kus avastamine on probleemne ja nende hävitamine veel probleemsem. Me muidugi ei tea, kuidas nad kavatsevad lahendada selle probleemi, miks eksisteeris juba NSVL ajal, et suhteliselt kärarikastele vene allveelaevadele asusid aegsasti ameeriklaste "sabad" taha.


Ära unusta ka USA mikrivõrku ookeanites, mis oli olemas juba 60-ndatel. Tõenäoliselt on see võimekus täna tunduvalt parem. Samuti ei viitsi minna uuele ringile selle "lokaalse tuumasõjaga". Kindlasti vastuse sellele ameeriklased annavad ja venelased seda ka teavad ning lisaks lennuväljadele, võidakse vabalt saata hingusele näiteks venelaste suuremad soomustehnika kogunemiskohad, radarijaamad ja teised venelastele võtmetähtsusega objektid (selleks pole isegi tuumarelvi vaja).

_________________
Unforeseen consequences


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Ne imejuštšii analogov
PostitusPostitatud: 26 Mär, 2018 14:24 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 21295
Asukoht: Viljandimaa
20 aasta pärast tuvastatakse allveelaevu satelliitidelt: https://www.quora.com/Can-submarines-be ... -satellite

Loomulikult on ka selles osas esirinnas maailma kõige rahumeelsem ning tehnoloogiliselt kõige arenenum riik, Vene Föderatsioon: https://www.youtube.com/watch?v=OP_1uLicGUw

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Ne imejuštšii analogov
PostitusPostitatud: 26 Mär, 2018 16:05 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 26 Jaan, 2014 10:00
Postitusi: 3746
Asukoht: Estland
Kapten Trumm kirjutas:
Ma hetkel kahtlen, kas USA president (ka Trumpi taoline) on nii suitsidaalsete mõtetega tegelikkuses, sest selle täis vasturünnaku peale vastavad venelased ka täie lauluga USA pihta.
Eeldan, et see "täis vasturünnak" tähendab strateegiliste tuumarelvadega ründamist (sh linnade pihta).


Sa ikka saad aru mis on üldse tuumarelvade mõte? Mõte ongi see et keegi isegi ei kaaluks rünnakut. Venemaa ilma tuumarelvata oleks ammu maa sisse tambitud. Sul on ka huvitav arvamus et venelased võivad nn lokaalseid tuumakaid visata aga kui usa peaks sama tegema siis saavad täie rauaga.

_________________
www.propastop.org/
World Alert Map


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Ne imejuštšii analogov
PostitusPostitatud: 26 Mär, 2018 16:20 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 29869
Taolisel "teadmiste" tasemel puudub üldse mõte vaidlema hakatagi, oli esimene reaktsioon. :D

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Ne imejuštšii analogov
PostitusPostitatud: 26 Mär, 2018 21:26 
Eemal
Liige

Liitunud: 25 Mär, 2016 22:16
Postitusi: 5339
Vahe on tuumarelvade kasutamise doktriinis. Venelased loodavad neid rakendada konflikti deeskaleerimiseks (nende mõistes nö "olukorra normaliseerimiseks"). USA aga selgelt rõhutab, et tuumarelvade kasutamine on konflikti eskaleeriv. Eks mõlemal lähenemisel on teatud probleemid. Venelased ei saa siiski lõpuni lootma jääda, et piiratud tuumarelva rakendamisele järgneb deeskalatsioon. Samas on aga USA probleemiks see, et nende arsenalis puuduvad järk-järgulise eskaleerimise jaoks vahendid ja nende vastus tuumalöögi näol oleks ebaproportsionaalselt suur. Muidugi neil on ka päris palju konventsionaalseid vahendeid, millega venelasi hirmutada.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Ne imejuštšii analogov
PostitusPostitatud: 26 Mär, 2018 21:31 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Apr, 2006 16:49
Postitusi: 17990
Kunagi sai siia tõlgitud tuumasõja stsenaarium. Venelaste viimane vahend on ühtlasi ka nende ainus...

_________________
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Ne imejuštšii analogov
PostitusPostitatud: 27 Mär, 2018 10:11 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 29869
USA probleem on selles, et kõrbesõdade perioodil likvideerisid nad väikesed taktikalised tuumarelvad praktiliselt ära.
Praegu rabeletakse, et neid taastada/taas luua.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Ne imejuštšii analogov
PostitusPostitatud: 27 Mär, 2018 10:22 
Eemal
Liige

Liitunud: 21 Sept, 2010 18:33
Postitusi: 166
nimetu kirjutas:
Vahe on tuumarelvade kasutamise doktriinis. Venelased loodavad neid rakendada konflikti deeskaleerimiseks (nende mõistes nö "olukorra normaliseerimiseks"). USA aga selgelt rõhutab, et tuumarelvade kasutamine on konflikti eskaleeriv. Eks mõlemal lähenemisel on teatud probleemid. Venelased ei saa siiski lõpuni lootma jääda, et piiratud tuumarelva rakendamisele järgneb deeskalatsioon. Samas on aga USA probleemiks see, et nende arsenalis puuduvad järk-järgulise eskaleerimise jaoks vahendid ja nende vastus tuumalöögi näol oleks ebaproportsionaalselt suur. Muidugi neil on ka päris palju konventsionaalseid vahendeid, millega venelasi hirmutada.


Sellesse valemisse võib muudatuse tuua B61 mod 12. On täpsem ja võimsus kenasti häälestatav vahemikus (peast, võin eksida) 0,3-50 kT. Esimesed "katsed" on tehtud ja varsti peaks neid Euroopasse jõudma. Kreml on juba hädakisa tõstnud. Põhihirm see, et lävend sellise relva kasutamiseks on allpool eelmistest põlvedest (vähem kaasnevaid ohvreid, kuna suurema täpsusega saab väiksemat võimsust kasutada ja vist tehti ka pomm selles mõttes paremaks, et ka väiksema võimsuse puhul ei jää enam nii palju "prügi" alles), mis õõnestab "escalate to de-escalate" lähenemise vundamenti oluliselt.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Ne imejuštšii analogov
PostitusPostitatud: 31 Mär, 2018 9:57 
Eemal
Liige

Liitunud: 13 Sept, 2011 18:35
Postitusi: 5045
Jah,vahe ongi Venemaa ja USA doktriinis.Taktikalise relva kasutamine on Venemaal umbes nagu saiasõõmine,et paneme litaka strateegilistele sõlmpunktidele ja koondamispiirkondadesse(kuigi sõlmpunktid on tavaliselt kas linnades või selle läheduses.Kuskil lugesin,et taktikalise relva sihtmärkide valik on viidud diviisiülema kompententsi kaasaja Venemaal,see tähendab siis polkovniku tasemele.Võtame näiteks Eesti.Peale Ämari olen kindel pannakse laks ka Tallinnale,kus asub sadam ja lennuväli,Tartule lennuvälja ja suurema raudteesõlme pärast ning Pärnule sadamasõlme tõttu),see aga toob kaasa meeletud tsiviilohvrid,mis USA doktriini järgi on aga eskaleerimine ning vastavalt sellele nõuab poole suuremat vastulõõki ehk siis loogiliselt võttes satuks sihtmärgiks ka näiteks Sank-Peterburg taktikalise relva jaoks(Balti laevastiku staap,raudtee ja sõjaliste baaside keskus).Venemaa võtaks aga seda,kui strateegilist lõõki,isegi,kui NATO kasutaks taktikalist relva.Tulemuseks on suuriikide strateegilised relvad.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Ne imejuštšii analogov
PostitusPostitatud: 31 Mär, 2018 14:11 
Eemal
Liige

Liitunud: 25 Mär, 2016 22:16
Postitusi: 5339
Kas just kohe Peterburgile heidetakse, kuid igasugused sõjaväe linnad/linnakud saavad kindlasti korraliku laksu. Võimalik, et näiteks Pihkva küljealune lakkab olemast.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Ne imejuštšii analogov
PostitusPostitatud: 31 Mär, 2018 18:16 
Eemal
Liige

Liitunud: 30 Okt, 2015 12:59
Postitusi: 2028
kaugeltuuriv kirjutas:
.....Võtame näiteks Eesti.Peale Ämari olen kindel pannakse laks ka Tallinnale,kus asub sadam ja lennuväli,Tartule lennuvälja ja suurema raudteesõlme pärast ning Pärnule sadamasõlme tõttu)...
Pigem saab Ämari löögi Iskanderite või Kalibritega, tuumaka saavad Paldiski sadamad (ja Tallinna ja Muuga sadam). Pärnus pole sadamal ega raudteel strateegilist ega taktikalist tähtsust. Pigem Tapa...

_________________
Nations whose nationalism is destroyed are subject to ruin.
Muammar al-Gaddafi


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Ne imejuštšii analogov
PostitusPostitatud: 31 Mär, 2018 19:03 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Apr, 2006 16:49
Postitusi: 17990
Tsiteeri:
Pigem saab Ämari löögi Iskanderite või Kalibritega, tuumaka saavad Paldiski sadamad (ja Tallinna ja Muuga sadam). Pärnus pole sadamal ega raudteel strateegilist ega taktikalist tähtsust. Pigem Tapa...


Et te ka ei väsi naabri tegevust lääne ratsionaalsuse või loogikaga mõõtmast...IMHO ei keela miski slaavi mõistatuslikku hinge näiteks Värska sanatooriumit ja Paikuse kadette tuumamalakaga tümitamast ja Paldiski sadamat hoopis puutumata jätta...

_________________
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Ne imejuštšii analogov
PostitusPostitatud: 31 Mär, 2018 19:22 
Eemal
Liige

Liitunud: 25 Jaan, 2005 22:35
Postitusi: 206
Asukoht: Tallinn
Olen veendunud, et Eestit tuumarünnak ida poolt ei ähvarda, sest me lihtsalt oleme Venemaale liiga lähedal. Võimaliku sõja korral on neil nagunii plaanis meie territoorium hõivata ja siis peaksid nad ise hakkama radioaktiivse saaste ja muude jamadega tegelema. Isegi kui poleks plaanis, siis võib saaste vabalt Peterburini levida ja sellega nad ei soovi kindlasti riskida. Ja mingeid erilisi sõjaväebaase meil ka ei ole,mis üldse vääriksid njuukimist.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 840 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22 ... 56  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 21 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt