www.militaar.net
http://www.militaar.net/phpBB2/

Ne imejuštšii analogov
http://www.militaar.net/phpBB2/viewtopic.php?f=40&t=41305
26. leht 56-st

Autor:  Tux [ 06 Aug, 2018 1:29 ]
Teema pealkiri:  Re: Ne imejuštšii analogov

Venemaal on skandaal, väidetavalt müüs mingi teadlane ameeriklastele maha ülehelikiirusega lendavate rakettide tehnloogia... Igatahes käivad ülekuulamised ja mingi sell on plate peale puhkama viidud.
https://www.youtube.com/watch?v=KMsxxjSo5MQ

Autor:  huvitun [ 06 Aug, 2018 9:47 ]
Teema pealkiri:  Re: Ne imejuštšii analogov

ma praegu linke ei jõua otsida aga mulle jäi mulje, et tegemist oli rahvusvahelise projektiga ja midagi salajast teadlane maha ei müünd - lihtsalt FSB soldatid ei jaganud matsu ja ei osanud lepinguid lugeda ja üldse tunnevad vähe teadust ja niimoodi siis teadlane kinni kahmatagi.

Autor:  Gideonic [ 06 Aug, 2018 10:11 ]
Teema pealkiri:  Re: Ne imejuštšii analogov

huvitun kirjutas:
ma praegu linke ei jõua otsida aga mulle jäi mulje, et tegemist oli rahvusvahelise projektiga ja midagi salajast teadlane maha ei müünd - lihtsalt FSB soldatid ei jaganud matsu ja ei osanud lepinguid lugeda ja üldse tunnevad vähe teadust ja niimoodi siis teadlane kinni kahmatagi.

Üleüldse on see uudis (vähemalt selle peale ehitatud narratiiv) väga propamaiguline. nagu oleks Venemaal üüratus koguses ülehelikiiruse saladusi, mida ameeriklased iga hinna eest sisse vehkida üritavad. Eriti arvestades kui palju vene praegusest arendustööst selles vallas põhineb NSVLis algatatul (ja nüüd mõeldes, kui palju uusimat NSVLis toodetud/arendatavat 1991. aastal Lääne luureteenistuste lauale jõudis).

Autor:  Walter2 [ 06 Aug, 2018 12:14 ]
Teema pealkiri:  Re: Ne imejuštšii analogov

Ülehelikiirusega rakett läks koos leiutaja von Brauniga juba 45. aastal täiesti vabatahtlikult ameeriklaste kätte, miks on seda vaja veel tänapäeval neile maha müüa? :mrgreen:

Autor:  EOD [ 07 Aug, 2018 14:49 ]
Teema pealkiri:  Re: Ne imejuštšii analogov

Hiinas aga reaalne asi juba olemas: https://www.aerotime.aero/ruta.burbaite/21629-china-s-hypersonic-flight-vehicle-completes-first-test-flight?utm_source=newsletter&utm_medium=email&utm_campaign=swiss_ww2_plane_crash_kills_20_people_aerotime&utm_term=2018-08-06

Autor:  Kapten Trumm [ 07 Aug, 2018 15:02 ]
Teema pealkiri:  Re: Ne imejuštšii analogov

Jutt on ülehelikiirusega aerodünaamilistest (st tiib-) rakettidest, mitte ballistilistest rakettidest.
Aerodünaamiliste ühehelikiirusega lennuvahendite teemal polnud natsi-Saksamaa (ega Brauni) kompetents kuigi suur.
Põhilised leiutised tehti seal peale sõda, kui mootoriehituse areng lubas selliseid kiirusi ka reaalselt saavutada.
Helibarjäärgi ületati alles peale sõda.
Sel teemal on NSVL/VF kogemus tõesti kõige suurem, ameeriklased taolist relva väga ei arendanudki. Miks, ei tea.
NSVL panustas aga päris palju ressursse, lootes USA tõrjesüsteeme läbida kiirusega. Ameeriklased lootsid märkamatusele.
Praktiliselt kogu NSVL mereväe tiibraketiarsenal oli ju ülehelikiirusega, sh suure ülehelikiirusega raketid.

Autor:  mb [ 17 Aug, 2018 20:20 ]
Teema pealkiri:  Re: Ne imejuštšii analogov

Venelased plaanid relvastatud jäälõhkujast https://www.youtube.com/watch?v=FezY0OQl9dw peaks valmima 2021

Autor:  mart2 [ 18 Aug, 2018 8:54 ]
Teema pealkiri:  Re: Ne imejuštšii analogov

mb kirjutas:
Venelased plaanid relvastatud jäälõhkujast https://www.youtube.com/watch?v=FezY0OQl9dw peaks valmima 2021
Uudis täitsa õiges rubriigis! 8)
Vaatasin just kontrolliks teiste Venemaa laevastike sõjalaevade ehitusaegu ja kiire lappamisega ei leidnudki ühtegi viimase aja laeva, mille kiilupanekust relvastusse võtmisega oleks alla 4 aasta hakkama saanud. Ka kõige prestiižematele kulus 5 aastat.
Kui nüüd kõrvale võtta kosmose areng, Armata, Su-57... :wall:
IMHO

Autor:  Kapten Trumm [ 18 Aug, 2018 9:05 ]
Teema pealkiri:  Re: Ne imejuštšii analogov

Viimane vette lastud vene aatomijäälõhkuja Arktika kiil pandi maha november 2013 ja vettelaskmine oli kevadel 2016 ning teenistusse astumist plaanitakse 2019.

https://en.wikipedia.org/wiki/Arktika_(2016_icebreaker)

Samanimeline eelkäija valmi staaplil 1972 1,5 aastaga ja peale vettelaskmist võeti vastu 2,5 aasta pärast.

Autor:  mart2 [ 18 Aug, 2018 19:52 ]
Teema pealkiri:  Re: Ne imejuštšii analogov

mart2 kirjutas:
mb kirjutas:
Venelased plaanid relvastatud jäälõhkujast https://www.youtube.com/watch?v=FezY0OQl9dw peaks valmima 2021
Uudis täitsa õiges rubriigis! 8)
Vaatasin just kontrolliks teiste Venemaa laevastike sõjalaevade ehitusaegu ja ... kulus 5 aastat...IMHO

Kapten Trumm kirjutas:
Viimane vette lastud vene aatomijäälõhkuja Arktika kiil pandi maha november 2013 ja vettelaskmine oli kevadel 2016 ning teenistusse astumist plaanitakse 2019.
https://en.wikipedia.org/wiki/Arktika_(2016_icebreaker)
Samanimeline eelkäija valmi staaplil 1972 1,5 aastaga ja peale vettelaskmist võeti vastu 2,5 aasta pärast.
Kas videot vaatasid ja minu postitust ikka lugesid? Tähelepanuga?
Videos kirjeldus - "Боевой ледокол проекта 23550 "Иван Папанин" – первый корабль в своем классе, благодаря «вооружению уровня эсминца». Ничего похожего у ВМС других стран нет."
Sina kirjutad tavalisestest jäälõhkujatest...
Saad ikka erinevustest aru? :?

PS. Kui hirmus tahtmine vastu vaielda, siis ikka vähemalt võrreldavate asjadega.

Autor:  Kapten Trumm [ 19 Aug, 2018 8:43 ]
Teema pealkiri:  Re: Ne imejuštšii analogov

Aatomijäälõhkujate ehitusaeg on vägagi asjakohane. See on täna kuskil 3 aastat staaplil ja kuskil 3 aastat ujuvana ehitamine+katsetused ja vigadeparandused. Tegemist on keerukama laevaga kui hävitaja (järelikult ka ehitusmahukamaga). Rauatöölt on laev võrreldav umbes ristlejaga ja keerukuselt ületavad seda aatomiküttel ristlejad ja lennukikandjad.

Ehitusaeg on NSVL perioodiga võrreldes pikenenud, vanasti oli laev staaplil 1,5 aastat ja ehitati vees lõpuni pluss katsetati 2,5 aastat. 6 aastat (NSVL) vs 4 aastat (VF). Kuuldused vene laevaehituse surmast on vist veel ennatlikud. Kui kiiresti vaadata uuemate vene pealvee sõjalaevade ehitusperioodi (mitte neid, mis 1991 pooleli jäid), siis see tundub olevat ka 6 aastat.

2021 on selles valguses kõvasti üle pakutud.

Võrduseks- USA Arleigh-Burke klassi hävitaja ehitusperiood on ca 2,5 aastat, millest staaplil umbes aasta ja ülejäänud vees (pean silmas viimase otsa laevu, kui USA merevägi erinevalt 80ndate lõpust enam rahas ei supelnud). Neustrashimy klassi fregatti ehitati NSVL lõpuajal umbes 6 aastat.

Autor:  mart2 [ 19 Aug, 2018 9:36 ]
Teema pealkiri:  Re: Ne imejuštšii analogov

Kapten Trumm kirjutas:
… 2021 on selles valguses kõvasti üle pakutud...
:D
No nii, nõustud isegi, et aeg on "ne imejušii analogov" laevale kummaline, sest sellise ristamise kogemus on veel puudu ja relvastuse mahutamine jäälõhkujale on natuke keerulisem kui lihtsalt paberile joonistamine - sisuliselt täitsa uus platvorm, millega alustatakse. Elame-näeme.

Autor:  Troll [ 19 Aug, 2018 10:19 ]
Teema pealkiri:  Re: Ne imejuštšii analogov

Kapten Trumm kirjutas:
Ehitusaeg on NSVL perioodiga võrreldes pikenenud, vanasti oli laev staaplil 1,5 aastat ja ehitati vees lõpuni pluss katsetati 2,5 aastat. 6 aastat (NSVL) vs 4 aastat (VF).

Läks vähe sassi sul, vastupidi peaks eelneva teksti põhjal olema.

Autor:  Elagu Ukraina [ 20 Aug, 2018 0:54 ]
Teema pealkiri:  Re: Ne imejuštšii analogov

Härra Trummil läheb tavaliselt ikka sassi niimoodi, et VF on alati võitjaks pooleks. :dont_know:

Autor:  Kapten Trumm [ 20 Aug, 2018 11:11 ]
Teema pealkiri:  Re: Ne imejuštšii analogov

Jah, vastupidi - eri põhjustel on laevad ehitusperioodid pikenenud, aatomijäälõhkujate näitel 1,5 korda.

26. leht 56-st Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/