www.militaar.net
http://www.militaar.net/phpBB2/

Oktaaniarv, surveaste, detonatsioon jne.
http://www.militaar.net/phpBB2/viewtopic.php?f=40&t=43657
2. leht 7-st

Autor:  Svejk [ 06 Mai, 2019 10:24 ]
Teema pealkiri:  Re: Kas N Liidus oli ka midagi head?

Kapten Trumm kirjutas:
Kõrgem surveaste tähendab käredamat põlemist

Teatan tagasihoidlikult, et tahtsin kirjutada "jama", aga siis tuli meelde, et meil on mõningad austatud kaasfoorumlased, kes harrastavad lühivorme ühest, maksimaalselt kahest lihtlausest 8)
Milledest vähemalt tagumine on oponendi isikuomadusi või vaimset seisundit vihjamisi määratlev, ja otsustasin kirjutada "julgen kahelda..." :)
Et mitte paremini ütleda. Ja liialt sarnaneda... :D

viewtopic.php?p=577237#p577237

Autor:  Kapten Trumm [ 06 Mai, 2019 16:30 ]
Teema pealkiri:  Re: Kas N Liidus oli ka midagi head?

Tsiteeri:
Teatan tagasihoidlikult, et tahtsin kirjutada "jama", aga siis tuli meelde, et meil on mõningad austatud kaasfoorumlased, kes harrastavad lühivorme ühest, maksimaalselt kahest lihtlausest 8)
Milledest vähemalt tagumine on oponendi isikuomadusi või vaimset seisundit vihjamisi määratlev, ja otsustasin kirjutada "julgen kahelda..." :)
Et mitte paremini ütleda. Ja liialt sarnaneda... :D


Et su hing rahul oleks, siis toon sulle selle surveastme kohta ka mosse-põhise näite:
mootor UZAM-412E, surveaste 8,8 võimsus 76 hobujõudu 5800-l pöördel, töötab AI-93 bensiinil
mootor UZAM-412D, surveaste 7,2, võimsus 68 hobujõudu 5800-l pöördel, töötab A-76 bensiinil (nn "kolhoznõi").

Siin veel huvitavaid mootoreid: https://www.drive2.ru/b/1430488/

Autor:  Svejk [ 07 Mai, 2019 9:15 ]
Teema pealkiri:  Kas N Liidus oli ka midagi head?

Kapten Trumm kirjutas:

Et su hing rahul oleks, siis toon sulle selle surveastme kohta ka mosse-põhise näite:
mootor UZAM-412E, surveaste 8,8 võimsus 76 hobujõudu 5800-l pöördel, töötab AI-93 bensiinil
mootor UZAM-412D, surveaste 7,2, võimsus 68 hobujõudu 5800-l pöördel, töötab A-76 bensiinil (nn "kolhoznõi").

Teatan tagasihoidmata, et ma ei ole rahul ja minu hing samuti mitte - kusjuures täiesti sõltumatult sellest, mida sa siia kirjutad (või kirjutamata jätad).... 8)
Muideks - see, mida sa siia kirjutasid, on samuti kõigest muust täiesti sõltumatu... :)

Autor:  AMvA [ 07 Mai, 2019 9:16 ]
Teema pealkiri:  Re: Kas N Liidus oli ka midagi head?

Svejk kirjutas:
Kapten Trumm kirjutas:

Et su hing rahul oleks, siis toon sulle selle surveastme kohta ka mosse-põhise näite:
mootor UZAM-412E, surveaste 8,8 võimsus 76 hobujõudu 5800-l pöördel, töötab AI-93 bensiinil
mootor UZAM-412D, surveaste 7,2, võimsus 68 hobujõudu 5800-l pöördel, töötab A-76 bensiinil (nn "kolhoznõi").

Teatan tagasihoidmata, et ma ei ole rahul ja minu hing samuti mitte - kusjuures täiesti sõltumata sellest, mida sa siia kirjutasid.... 8)
Muideks - see, mida sa siia kirjutasid, on samuti kõigest muust täiesti sõltumatu... :)


Milles probleem?

Autor:  Walter2 [ 07 Mai, 2019 9:25 ]
Teema pealkiri:  Kas N Liidus oli ka midagi head?

Lause: "Kõrgem surveaste tähendab käredamat põlemist" tekitab ka minus teatud küsimusi aga mitte künnist ületaval tasemel.

Autor:  Kapten Trumm [ 07 Mai, 2019 9:39 ]
Teema pealkiri:  Re: Kas N Liidus oli ka midagi head?

Mida rohkem on segu survetakti lõpus kokku surutud (kõrgem surveaste), seda suurem jõud vabaneb põlemisel (ja kantakse üle väntvõllile), mis tähendab suuremat võimsust. "Käredam" pole siin mõistes detonatsioon. Kõrgema oktaanarvu kasutamine võimaldab segu rohkem komprimeerida ilma, et tekiks detonatsioon.

Autor:  AMvA [ 07 Mai, 2019 9:53 ]
Teema pealkiri:  Re: Kas N Liidus oli ka midagi head?

Natuke lugemist Sveikile
http://www.imedpub.com/articles/influence-of-compression-ratio-on-the-performance-characteristics-of-a-sparkignition-engine.pdf

Autor:  Svejk [ 07 Mai, 2019 10:14 ]
Teema pealkiri:  Re: Kas N Liidus oli ka midagi head?

Kapten Trumm kirjutas:
Mida rohkem on segu survetakti lõpus kokku surutud (kõrgem surveaste), seda suurem jõud vabaneb põlemisel (ja kantakse üle väntvõllile), mis tähendab suuremat võimsust. "Käredam" pole siin mõistes detonatsioon. Kõrgema oktaanarvu kasutamine võimaldab segu rohkem komprimeerida ilma, et tekiks detonatsioon.

Alustame sellest, et palun defineeri antud kontekstis omadussõna "käredam" - siis saame edasi arutada.
Niikaua vahutad niisama.

Autor:  Kapten Trumm [ 07 Mai, 2019 10:20 ]
Teema pealkiri:  Re: Kas N Liidus oli ka midagi head?

Mulle näib, et edasise eduka sõnamängu harrastamiseks oleks siiski vaja end pisut teoorias harida, viide sulle ülal anti juba :!:

Autor:  Walter2 [ 07 Mai, 2019 10:26 ]
Teema pealkiri:  Re: Kas N Liidus oli ka midagi head?

Põlemisprotsess mõlemat tüüpi kütusega on võimalik tekitada sama käre mõlemas mootoris kui mõõdetavad heitgaasid on identsed e. põlemisprotsessi parameetrid on ka identsed. Või peetakse käre all silmas et kõrgema oktaanarvuga kütuse kütteväärtus on suurem?
Tänud ka akf! lingi eest - polegi varem Nigeeria teadustöid (?) lugenud. :D

Autor:  Svejk [ 07 Mai, 2019 10:33 ]
Teema pealkiri:  Re: Kas N Liidus oli ka midagi head?

AMvA kirjutas:
Milles probleem?

Selles mõttes, et "kes otsib probleeme, see neid ka leiab", on austatud kaasfoorumlane õige teel, nö üldisemas plaanis.
Kui aga konkreetselt minu arvamust küsida, siis antud akf probleem on lihtlausetega käskival või mõnitaval toonil kaasfoorumlastega suhtlemine ja keskendumis- ning arusaamisvõimetus.
Keskustelu, mis on valgunud mitmele lehele laiali ei ole võibolla tõesti hetkega hoomatav (ja ühe lihtlausega käsitletav :) ), mööngem, aga selleks oligi mõeldud minu poolt abistav link eelmisel lehel... :D

AMvA kirjutas:

Kõigepealt - ma ei ole inglise keeles eriti tugev. Seda esiteks. Teiseks - me kõik oskame kiirelt guugeldada ja midagi kaasfoorumlastele hambusse visata - seda teiseks.
Kolmandaks - kas sa ise seda lugesid, aru saamaks, kuivõrd see "käredusega" kuidagi seotud oleks olnud või niisama linksid, nö "igaks juhuks" :)
Ehk et kui asuatud kaasfoorumlane võtaks refereerida ja välja tuua tema meelest olulisemad poindid teemaga liituvalt.
Et ei jääks niisama lingiga vehkimiseks" :D
Kapten Trumm kirjutas:
Mulle näib, et edasise eduka sõnamängu harrastamiseks oleks siiski vaja end pisut teoorias harida, viide sulle ülal anti juba :!:

Kui Trumm keeleoskuslik on, siis võib ta ise ammutada teadmiste kaevust ja ka meid valgustada antud kontekstis, tuginedes lingitule -
aga niikaua ootan definitsiooni omadussõnast "käredam".
:D

P.S.
Muideks - termin "lingiga vehkimine" tähendab, et link jäi küll pihku, kuid uks teadmiste varakambrisse suletuks. Selleeest aga sai sellega oponendile kuplile koputada... :D

Autor:  AMvA [ 07 Mai, 2019 10:40 ]
Teema pealkiri:  Re: Kas N Liidus oli ka midagi head?

Walter2 kirjutas:
Tänud ka akf! lingi eest - polegi varem Nigeeria teadustöid (?) lugenud. :D


Kas leidsid mingeid sisulisi vigu? Kas viidatud allikad ei olnud piisavalt autoriteetsed? Üldiselt ei maksaks ennast siin maailamnurgas kah nii jube eesrindlikuks ja targaks pidada.

Autor:  AMvA [ 07 Mai, 2019 10:53 ]
Teema pealkiri:  Re: Kas N Liidus oli ka midagi head?

Svejk kirjutas:
Selles mõttes, et "kes otsib probleeme, see neid ka leiab", on austatud kaasfoorumlane õige teel, nö üldisemas plaanis.
Kui aga konkreetselt minu arvamust küsida, siis antud akf probleem on lihtlausetega käskival või mõnitaval toonil kaasfoorumlastega suhtlemine ja keskendumis- ning arusaamisvõimetus.
Keskustelu, mis on valgunud mitmele lehele laiali ei ole võibolla tõesti hetkega hoomatav (ja ühe lihtlausega käsitletav :) ), mööngem, aga selleks oligi mõeldud minu poolt abistav link eelmisel lehel... :D

Kõigepealt - ma ei ole inglise keeles eriti tugev. Seda esiteks. Teiseks - me kõik oskame kiirelt guugeldada ja midagi kaasfoorumlastele hambusse visata - seda teiseks.
Kolmandaks - kas sa ise seda lugesid, aru saamaks, kuivõrd see "käredusega" kuidagi seotud oleks olnud või niisama linksid, nö "igaks juhuks" :)
Ehk et kui asuatud kaasfoorumlane võtaks refereerida ja välja tuua tema meelest olulisemad poindid teemaga liituvalt.
Et ei jääks niisama lingiga vehkimiseks" :D


Ega ma tõesti ei saa aru milles su probleem on või mida sa üritad tõestada. Või lihtsalt norid Trummi poolt kasutatud sõna "käredm" kallal? Jah, ma olen täiesti nõus mööndustega aktsepteerima kõrgema termilise efektiivsusega põlemise nimetamist "käredamaks", miks ka mitte.
Mul tõesti puudus vajadus seda enda antud linki põhjalikult läbi lugeda, sest esimesest vaatest oli näha, et antud teemakäsitlus oli korrektne ja viited algallikatele kah korrektsed.

Ja see su eelmisel lehel antud viide??? Viide samale foorumile?

Autor:  Fucs [ 07 Mai, 2019 11:32 ]
Teema pealkiri:  Re: Kas N Liidus oli ka midagi head?

Mina rumala inimesena ei saa üldse aru millest jutt käib :scratch:

Bensiini oktaanarv näitab kütuse põlemiskiirust...
http://www.staff.ttu.ee/~asiirde/Loengu ... loeng8.doc

Kütuse energiasisaldus/energeetiline kasutegur võib olla erinev oktaanarvust sõltumata ja seda väljendatakse MJ/Liitri kohta (nt. bensiin 95 ühe liitri energiasisaldus oleneb koostisest, mitte oktaanarvust ja võib olla erinev)

https://m.forte.delfi.ee/article.php?id=86028743

Autor:  AMvA [ 07 Mai, 2019 11:41 ]
Teema pealkiri:  Re: Kas N Liidus oli ka midagi head?

Fucs kirjutas:
Mina rumala inimesena ei saa üldse aru millest jutt käib :scratch:

Bensiini oktaanarv näitab kütuse põlemiskiirust...
http://www.staff.ttu.ee/~asiirde/Loengu ... loeng8.doc



Ei leidnud küll sellest konspektist ühtegi viidet sellele väitele?

2. leht 7-st Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/