www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 04 Dets, 2020 7:58

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 546 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29 ... 37  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 17 Veebr, 2010 18:26 
Eemal
Liige

Liitunud: 23 Dets, 2008 21:14
Postitusi: 247
Juhin tähelepanu just nimelt kaalule - kivikõrbes hää paarutada, meil jääb see monstrum sohu sisse... Tank on tank...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 17 Veebr, 2010 19:33 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Apr, 2006 16:49
Postitusi: 18049
Jah, BMP-3 kaalub vaid 19 tonni Achzaridi 44 vastu. Aga huvitav, kui suur on juudimasina erisurve pinnasele? Roomikud on ju tükkis laiemad-pikemad. Järsku isegi kaks korda sama suur pind kui bratskaja magilal.

_________________
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 17 Veebr, 2010 19:45 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 24 Juul, 2007 10:50
Postitusi: 821
Asukoht: Pärnumaa metsad
Miks võiks T-55 või millegi muu ümberehitus hea olla? Sellele on juba mitmes teemas vastatud: ilmselt muidu käes, inimesed saavad tööd ja raha jääb riiki.
Kas see masin eriti ruumikas ruleb, ei julge kinnitada, sest motoriruum seab nii või teisiti piirangud ette. Eesmised istmed juhi kõrvale on saadud kütusepaakide-mürsuriiulite ja akude likvideerimise ehk mujale kolimise tulemusel. Ülejäänud ruumi põrand jääb ikka sama suureks nagu see oli. Ja dessandi väljumine üle käigukasti ja lõppülekande :dont_know: , luugi võid taguotsa nii suure joonistada kui tahad, aga ikka jäävad mootor ja transmissioon vahele.
Masin on ikka põhjalikult ümberehitatud: mootor vahetatud, võimalik, et ka käigukast ja muu seesugune, radikad taguotsa tõstetud jne, jne. Sisustusest ja elektroonikast rääkimata.
Mis puutub soosse, siis sinna upub ka ilma tankita ära :lol: , paljud sood on jalamehele samuti mitteläbitavad, rääkimata tankist ja kergematest vahenditest. Igatsete siin soomukit, mis oleks kiire ja mugav nagu sõiduauto, seest viimasepeal viimistlusega ja ruumikas nagu turismibuss ja kuuli-ning mürsukindel nagu Aadu betoonpunkrid, lisaks veel võiks lennata ja ujuda, kindlasti veel tuumareaktoriga, et ei peaks nii tihti tankima. Ühesõnaga vaja on midagi ulmelist, millega saaks teisi planeete vallutada 8)


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 17 Veebr, 2010 19:47 
Eemal
Liige

Liitunud: 23 Dets, 2008 21:14
Postitusi: 247
Roomikud on tal laiad küll, aga mass on ikka tank mis tank. Lahingumasina väledust sellega ei saavuta. Ei tea, võib-olla Leo suudaks sama kärme olla, aga vaevalt. Minu arust ongi soomust kolme klassi - alla 10 tonni, ratastel - transportöörid. ca 10-20 tonni, roomikutel, väikese kahuriga - lahingumasinad, mitukümmend tonni - tankid. Milleks ehitada tankist transportööri või vastupidi? Universaal-nahaali pole olemas. Raske masin jääb sohu kinni, on aeglane ja kohmakas. BTRiga aga tankilahingusse tormata ei tasu, kiire tee Peetruse juurde...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 17 Veebr, 2010 19:55 
Eemal
Liige

Liitunud: 23 Dets, 2008 21:14
Postitusi: 247
Soo all mõtlesin ma "sood" (kust ka jalamees läbi pääseb) ja teemast lähtuvalt oli jutt soomukist, mitte tankist. Kui juba tanki massiga masin, siis olgu tal ka vastav suurtükk peal. T-55 baasil transportöör on raiskamine...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 17 Veebr, 2010 19:59 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Apr, 2006 16:49
Postitusi: 18049
mingi ettekujutuse vast saab...

Pilt

Ja paistab, et pole siin mitte ainult kivikõval pinnal müttamist.

Pilt

Laialt pilte sest jurakast leiab veel aadressilt
http://images.google.ee/imgres?imgurl=h ... window%3D1

Tsiteeri:
T-55 baasil transportöör on raiskamine...


Huvitav, mis loogikast siis juudid lähtusid? Kui T-55 IFV-na kasutamiseks kohandasid.

_________________
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 17 Veebr, 2010 20:12 
Eemal
Liige

Liitunud: 23 Dets, 2008 21:14
Postitusi: 247
Oeh, ei tea neid nüansse... Kõige rohkem tunnen 55 alust kasutatuna IMR-il. Ju siis sealt ka skepsis... Mäletatavasti on meile neid 55sid pakutud, aga riiklikul tasemel põlati ära ja eraalgatuslikult ei luba seadus sisse tuua... Seega senini "soomustame" aga veoautosid edasi ja vaatame seriaali "sambatants" järgmisi põnevaid osi... Ja siis imestame, et poisid ei taha sõjaväkke minna...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 17 Veebr, 2010 20:21 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 06 Apr, 2005 23:06
Postitusi: 143
metsaline kirjutas:
Kivikõrbes hää paarutada, meil jääb see monstrum sohu sisse

Mis siis ei jää sohu sisse? SISU APC?
metsaline kirjutas:
Milleks ehitada tankist transportööri

Kui näiteks Taliban oma RPG-7, 107 mm MLRS, KPVT või väiksema IED-ga plõksima tuleb jäävad mehed ellu...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 17 Veebr, 2010 20:30 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 24 Juul, 2007 10:50
Postitusi: 821
Asukoht: Pärnumaa metsad
Ainuke arvestatav eelis Bmp-3-l on ujuvus. Muud paremad näitajad annavad eelise ainult ringrajal võidu lastes.
Lahmimise sekka natuke numbreid ka.

Bmp-3
Mootor 500Hp, see teeb 25Hp/tonni kohta
Soomus on kombineeritud: alumiinium ja teras, ainult vastutusrikastes kohtades on soomusteras.
Laup talub kuni 20mm mürske.
Rõhk pinnasele on 0,55 kg/cm2
max kiirus 70km/h

pilt:
Pilt

T-55
mass 36 tonni
Soomus: laup 100mm, torn 120mm
mootor 580Hp, seega 16Hp/tonni kohta
Kas ilma torni ja kahurita, samas igasuguste plekist lisadega masina mas on nii suur, ilmselt ikka vaähem.
Surve pinnasel 0,81kg/cm2
max kiirus 50km/h

pilt:
Pilt

Kindlasti võib ennast tunda T-55-st aretatud masinas julgemalt, vähemalt lõhkekehade ja väiksemate lendavate objektide suhtes.
Nagu alul mainisin, ainuke eelis on ujuvus, mis ei anna eeliseid soos, sest soos sõjamasinad ei sõida :( , muidu maastikul, ka poris ja lumes ei oma Bmp eeliseid.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 18 Veebr, 2010 16:51 
Eemal
Liige

Liitunud: 23 Dets, 2008 21:14
Postitusi: 247
Okei okei, juba veensite mind... Ainult siis 1 küsimus - milleks siis neid IFVsid ja APCsid siis üldse vaja on niipalju toota, kuna tankisoomus ju parema kaitsega, :dont_know: ...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 18 Veebr, 2010 18:47 
Eemal
Liige

Liitunud: 11 Veebr, 2005 18:01
Postitusi: 1158
metsaline kirjutas:
ja eraalgatuslikult ei luba seadus sisse tuua...


See väide ei pea paika. Igaüks võib Eesti Vabariigis tanki omada, omamise keeldu ei ole mitte üheski seaduses kirjas. Ainsad piirangud käivad relvastuse kohta (peavad olema vähemalt deaktiveeritud) ning maanteel ei saa roomikutega sõita.
Kui leiad müüja siis mine Välisministeeriumi juures asuvasse strateegilise kauba komisjoni, võta impordiluba ja seejärel too Eestisse ning kasuta terviseks.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 18 Veebr, 2010 21:05 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 24 Juul, 2007 10:50
Postitusi: 821
Asukoht: Pärnumaa metsad
metsaline kirjutas:
Okei okei, juba veensite mind... Ainult siis 1 küsimus - milleks siis neid IFVsid ja APCsid siis üldse vaja on niipalju toota, kuna tankisoomus ju parema kaitsega, :dont_know: ...

Ilmselt on vaks vahet, kas toota nullist või ehitada ümber millestki muidu saadust. Nullist ehitamisel tuleb jälle mängu raha ja kõik ülejäänu, mis raha eest saab, ilmselt ka kvaliteetse terase olemasolu.
Miks neid väikseid putukaid eelistada?
*Odavam toota,
*Saab vähema ajaga suurema hulga valmis,
*Lihtsam transportida raudteel või lennukis,
*Vajavad vähem kallist maapinda parkimiseks.

Ja pealegi on inimene isetaastuv :lol: , muide ainus lüli kogu militaarses süsteemis.
Võimalik, et mõni teab veel paremaid põhjuseid ja kribab need siia.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 19 Veebr, 2010 19:45 
Eemal
Liige

Liitunud: 23 Dets, 2008 21:14
Postitusi: 247
Alban, mis mõte on tankil, mis on relvastuseta? See on ju tavaline linttraktor... Aga jah, taandaksin ennast vaidlusest soomusauto-tank skaalal. On olemas meeletu hulk igasugu sigitisi, aga iva on selles, et meie armsal riigikesel pole suurt midagi peale kahtlasel teel saadud käputäie BTRide ja mõnekümne PASI, mis ka tehnika viimane sõna just pole... Eesti on järjekordselt auti mängitud... Ajalugu on kordunud...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 19 Veebr, 2010 20:58 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 05 Nov, 2005 22:47
Postitusi: 753
Asukoht: Rakvere, Kondivalu
Lihtsalt juutide kätte on aegade ja sõdade jooksul sattunud terve hunnik trofee tanke ja selle asemel, et need metallikokkuostu viia, tegid masinaid mida nad tundsid, et on vaja.
Ju siis oli tanki ümberehitamine otstarbekam kui uue IFV või APC ostmine.

_________________
Me oleme ju siin, et isamaad kaitsta. Aga prantslased on ju ka siin, et oma isamaad kaitsta. Kellel siis õigus on?
Erich Maria Remarque “Läänerindel muutuseta”


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 19 Veebr, 2010 21:11 
Eemal
Liige

Liitunud: 23 Dets, 2008 21:14
Postitusi: 247
Vot, Wudu, nii ta ongi... Meie institutsioonid aga kasutavad sõnu: avalik konkurss, riigihange, vähempakkumine, NATO standard... Senikaua, kuniks sel meetodil midagi hangitaksegi, on sõda juba läbi ja Pärnus ja Kuressaares enam riigikeeles ei räägita...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 546 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29 ... 37  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 11 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt