www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 26 Juun, 2019 21:43

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 1673 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101 ... 112  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Relvaseadus
PostitusPostitatud: 08 Okt, 2018 14:54 
Eemal
Liige

Liitunud: 30 Okt, 2015 12:59
Postitusi: 1386
Kriku kirjutas:
Siin tuleb ikka IMHO seda ka vaadata, mis nõudmisi on mõistlike jõupingutustega võimalik täita. Nagu see püssi asi - püssikotti on jahiseaduses ja -eeskirjas expressis verbis mainitud ja kodanikul peab õigus olema seda kasutada. AGA - relv peab püssikotis olema laadimata!
Kindel see... aga kui mul olemas jahipidamisõigus, viibin jahimaal kus ma tohin jahti pidada (naine sai kreepsu kui kuulis et selle alla käib ka kodunt paarsada m eemal asuv parkmets kus ta jooksmas/jalutamas/marjul/seenel käib) siis ei ole mulle takistust kui kõnnin laetud relv käes või üle õla (tingimusel et on tagatud ohutusnõuded). Loomulikult ma ei tee seda päris seal kus inimesed regulaarselt käivad aga natuke kaugemal ntx on istutud küll ja kopraid passitud oja ääres vms, samas kui positsioonile minnes inimesed veel vastu jalutavad. Ning püssikott on autos, auto eemal maantee ääres.
Aga ma loodan et sellist 1-1 olukorda ei teki, kuigi prügistajad on ka rohkem selline hämaras tegutsev rahvas.

_________________
Hundid on söönud, kuid lammastel on ka positiivne iive


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Relvaseadus
PostitusPostitatud: 08 Okt, 2018 15:07 
Foorumil
Liige

Liitunud: 13 Nov, 2017 16:02
Postitusi: 126
Mitte, et mul nüüd eriline isu kellegagi vaielda oleks aga.... Hea küll, jätame nudistid välja, ka suvalisel blondiinil on toplessbikiinides suhteliselt keeruline seda varjatud kandmist imiteerida. Võtame pika püssi ja plastkohvri. Sellega oleks nagu kõik korras? ! Jahipüssid jätaks üldse välja esialgu. Olemas on ka haavlipüsse enese ja vara kaitseks. Neid võiks nagu siis laetuna kohvris ringi vedada? Ok padrunipesa peab tühi olema, kui ei ole tegu just revolver tüüpi relvaga.
https://www.google.ee/search?q=shotgun+ ... 62&bih=601
Sarnase püssikotiga avaliku kohta ilmudes on pahandus ilmselt kiiremini kohal, kui sellele mõelda jõuab. Samas kusagil võsas kährikuid taga ajades oleks see jumalast ok. Eeldusel, et jahidokumendid korras on. Et segane värk see relva kandmine.

_________________
Ma ei kuuluta tõde vaid avaldan arvamust!


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Relvaseadus
PostitusPostitatud: 08 Okt, 2018 15:13 
Foorumil
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 14849
Asukoht: Viljandimaa
Kõik see taandub tegelikult küsimusele, kas iga enesekaitserelva võib avalikus kohas kanda - ka sellist, mida põhimõtteliselt ei ole võimalik varjatult kanda. Ma arvaks, et ei.

Jahirelvadega on lihtsam - vaevalt et kellelgi on mõistlikku põhjust Raekoja platsil jahirelva kanda.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Relvaseadus
PostitusPostitatud: 08 Okt, 2018 16:48 
Eemal
Liige

Liitunud: 01 Veebr, 2009 21:20
Postitusi: 554
Andrus1973 kirjutas:
Mitte, et mul nüüd eriline isu kellegagi vaielda oleks aga.... Hea küll, jätame nudistid välja, ka suvalisel blondiinil on toplessbikiinides suhteliselt keeruline seda varjatud kandmist imiteerida...


No bikiinidest ei räägi, aga naiste jaoks on varjatud relvakandmise kohti vaat et rohkemgi kui meestel. Korseti ja pesu sees, reie peal seeliku või kleidi all ning spordiriiete vahel. Sirvi ja imesta:

https://www.cancanconcealment.com


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Relvaseadus
PostitusPostitatud: 08 Okt, 2018 21:46 
Eemal
Liige

Liitunud: 15 Mär, 2014 15:31
Postitusi: 488
Alati on võimalus valekaebuseks ja seda ka muudes valdkondades. Eriti igasuguste elukutseliste kinnipidamisasutuste klientidega asjatades, kel see hästi käpas. Seda välistada ei olegi võimalik. See, et politsei on reageerinud kohe esimese asjana relvaloa äravõtmisega(hoiule võtmisega), on politsei poolt viljeletav praktika(ilmselt mõistlik) ja kui ikka teinud pole, siis küll kohtunik ka tõendite puudumisel nii otsustab. Teistpidi on relva kandmine mõistlike inimeste privileeg ja mõistlikud inimesed ei tegele teadlikult piiride kompamisega. Kui ei oska suvel särgi all kanda/särki valida, siis sellest tekkivad jamad on juba kandja mure, mitte diskrimineerimine.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Relvaseadus
PostitusPostitatud: 08 Okt, 2018 22:28 
Eemal
Liige

Liitunud: 01 Veebr, 2009 21:20
Postitusi: 554
trs kirjutas:
Alati on võimalus valekaebuseks ja seda ka muudes valdkondades. Eriti igasuguste elukutseliste kinnipidamisasutuste klientidega asjatades, kel see hästi käpas. Seda välistada ei olegi võimalik. See, et politsei on reageerinud kohe esimese asjana relvaloa äravõtmisega(hoiule võtmisega), on politsei poolt viljeletav praktika(ilmselt mõistlik) ja kui ikka teinud pole, siis küll kohtunik ka tõendite puudumisel nii otsustab. Teistpidi on relva kandmine mõistlike inimeste privileeg ja mõistlikud inimesed ei tegele teadlikult piiride kompamisega. Kui ei oska suvel särgi all kanda/särki valida, siis sellest tekkivad jamad on juba kandja mure, mitte diskrimineerimine.


Üks teema on piiride kompamine ja teadlik provotseerimine, stiilis kas läbipaistva t-särgi alt on näha või mitte või kas makarovi kabuuris võileibade hoidmisega saab võimuesindaja tähelepanu. Jah, mõistlik inimene, eriti vastutustundlik relvakandja seda ei tee.

Teine asi on oma ülbus ja lollus, a'la lähen korrakaitsjat mängima või tüli norima ning välgutan argumentide tugevdamiseks nagu muuseas hõlma vahelt tukki. Ka sellise asjaga ei tegele inimene, kellel on, mida kaotada. Näiteks kapitäis kalleid jahi- või sportrelvi.

Kolmas läbiv teema, mida ma eelnevate näidete valguses olen üritanud siia sisse tuua, on selline võimalik valekaebus, kus üritatakse politsei kõrgendatud reageerimist ära kasutades mõni ebameeldiv relvaomanik relvituks teha. Näiteks mulle ei meeldi kodanik Luarvik Luarvik, kelle kohta on teada, et ta tegeleb relvadega ja võib neid ka kanda. Olgu see Luarvik kuistahes õiguskuulekas, aga kui sind sitaga loobitakse, siis esimesel viskajal on alati eelis ning midagi jääb ikka külge.

Need on kõik eri tahud, mida peaks ja tuleks eraldi käsitleda.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Relvaseadus
PostitusPostitatud: 08 Okt, 2018 22:34 
Foorumil
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 14849
Asukoht: Viljandimaa
Kõik õige. Mainin igaks juhuks siia vahele ära, et teadlik valekaebus on kriminaalkorras karistatav (KarS §319).

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Relvaseadus
PostitusPostitatud: 23 Okt, 2018 10:57 
Eemal
Uudistaja

Liitunud: 27 Sept, 2018 20:26
Postitusi: 18
Väikse uuendusena summuti omamisest isiku ja vara kaitse relvale siis politseil on plaanis lähiajal panna seadusesse lisa mis selle ära keelab, ehk siis hetkel veel peaks seaduslik olema soetada, seda ei oska ainult arvata kui praegu soetada ja hiljem ära keelatakse kas siis sunnitakse maha müüma summuti või võetakse ära?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Relvaseadus
PostitusPostitatud: 23 Okt, 2018 15:22 
Eemal
Liige

Liitunud: 01 Veebr, 2009 21:20
Postitusi: 554
308win kirjutas:
Väikse uuendusena summuti omamisest isiku ja vara kaitse relvale siis politseil on plaanis lähiajal panna seadusesse lisa mis selle ära keelab, ehk siis hetkel veel peaks seaduslik olema soetada, seda ei oska ainult arvata kui praegu soetada ja hiljem ära keelatakse kas siis sunnitakse maha müüma summuti või võetakse ära?


Summuti müük ja ostja andmed lähevad küll (müüja pool) "raamatusse" kirja (analoogia laskemoonaga), aga tegu on nö. kulumatejaliga, mis mingi aja pärast amortiseerub, põleb läbi ja muutub kasutamiskõlbmatuks.

Kuna summuti ei ole relvaloal arvel ning tegu ei ole relva olulise osaga, mille mahakandmist reguleeriks kuidagi seadus, siis rändavad läbipõlenud summutid täna lihtsalt prügikasti.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Relvaseadus
PostitusPostitatud: 23 Okt, 2018 16:33 
Eemal
Uudistaja

Liitunud: 27 Sept, 2018 20:26
Postitusi: 18
Ehk siis kui seaduslikult soetada ja mingiaeg seadused muutuvad siis keegi järelkontrolli nö tegema ei hakka?!


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Relvaseadus
PostitusPostitatud: 23 Okt, 2018 16:56 
Eemal
Liige

Liitunud: 01 Veebr, 2009 21:20
Postitusi: 554
308win kirjutas:
Ehk siis kui seaduslikult soetada ja mingiaeg seadused muutuvad siis keegi järelkontrolli nö tegema ei hakka?!


Seadus ei saa olla tagasiulatuva jõuga.

Idee poolest võib küll uue seadusega muuta summutid, pikad salved, päästikud vms. jupid relva olulisteks osadeks ning kohustada neid nummerdama ja arvele võtma. Paraku kui Sa oled need vahepeal lõpuni läbi kulutanud ning ära visanud, siis ei saa sind selle eest ju tagantjärele karistada. Samuti on väga raske seda tagantjärele kontrollida.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Relvaseadus
PostitusPostitatud: 23 Okt, 2018 18:01 
Eemal
Liige

Liitunud: 30 Okt, 2015 12:59
Postitusi: 1386
Iseenesest võib ju tuttaval treialil lasta summuti valmis teha ilma ühtegi raamatusse kandmata - ja ka see on seaduslik - kui tellijal kehtiv relvaluba on. Või siis hoopis ise teha-esimene ettejuhtunud link.

_________________
Hundid on söönud, kuid lammastel on ka positiivne iive


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Relvaseadus
PostitusPostitatud: 23 Okt, 2018 19:56 
Eemal
Uudistaja

Liitunud: 27 Sept, 2018 20:26
Postitusi: 18
Teine asi on se ,et leida pood kes sulle müüb seda summutit. Näiteks jahipaun ei pidavat üldse näiteks 9mm summuteid müüma ja kohapeal asja uurides ei leitud seadusest seda kohta mis keelaks aga öeldi et nad ei või müüa ikka sest politsei on selle ära keeland. Kuigi mina ei saa aru kuidas saab politsei keelata seda mis on seadusega lubatud. Äkki siis üritavad venitada kuni on vastav lisa seadusesse pandud.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Relvaseadus
PostitusPostitatud: 23 Okt, 2018 20:15 
Eemal
Liige

Liitunud: 14 Mai, 2012 21:52
Postitusi: 50
308win kirjutas:
.. leida pood kes sulle müüb seda summutit.

Sinu nimega sobivaid asju müüakse peale jahipauna ka näiteks siin: http://schotter.ee/ 8)
Ehkki - jah - 9mm püstoliga on asi nutusem.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Relvaseadus
PostitusPostitatud: 23 Okt, 2018 21:08 
Eemal
Liige

Liitunud: 01 Veebr, 2009 21:20
Postitusi: 554
308win kirjutas:
...Näiteks jahipaun ei pidavat üldse näiteks 9mm summuteid müüma ja kohapeal asja uurides ei leitud seadusest seda kohta mis keelaks aga öeldi et nad ei või müüa ikka sest politsei on selle ära keeland...


Ma olen isiklikult jahipauna letis 9mm summmutit näinud, seega keelamise jutt on BS, mida võis mõni noor/teadmatu müüja hämada.

308win kirjutas:
Kuigi mina ei saa aru kuidas saab politsei keelata seda mis on seadusega lubatud. Äkki siis üritavad venitada kuni on vastav lisa seadusesse pandud.


Kauplus on kasumit taotlev ettevõte, mis ei hakka oma ärivõimalusi kunagi tulevikus ehku peale realiseeruva kuulujutu peale piirama. Pigem üritatakse enne keelde võtta, mis võtta annab.

Teine asi, isegi KUI enese- ja vara kaitseks soetatud relvadele peaks summutid uuesti keelu alla minema, siis endiselt on meil käibes müriaad sportrelvi, sh. 9mm püstoleid, millele sai nii vana (eelmise) relvaseaduse järgi kui saab ka loodetavasti tulevikus summutit soetada.

Suure tõenäosusega on selle möödarääkimise ka vääriti aru saadud jutu alus siiski selles, et tegemist on strat. kaubaga, mille impordiks on vaja luba, tuleb arvele võtta ja müük registreerida. Õigevanasti selliseid piiranguid ei olnud.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 1673 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101 ... 112  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 2 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt