www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 21 Mai, 2019 4:18

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 638 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 39, 40, 41, 42, 43
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Kaitseväelaste pahandused ja "pahandused" (politsei, koh
PostitusPostitatud: 16 Mai, 2019 14:56 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 16 Okt, 2005 19:42
Postitusi: 7418
Asukoht: Siilis
Hea PALM võiks siin pigem öelda, kas kaitsevägi on käivitanud teenistusliku juurdluse selle kohta, kellest/millest on keskpolükal "maha jäänud" lõhkemata (ja raporteerimata :!: ) püssigranaadid? Või on kaitsevägi seda peale õnnetust ajateenijaga niigi teadnud(-järelikult ka proks teab) - lihtsalt avalikkusele ei öelda // no PEALTNÄGIJA ka ei tabanud küsida :twisted:

UXO aladest // "sihtmärgialadest" - ma tean ka neid asju muidugi..
Jalaväepõhiste lahinglaskmiste sihtmärgiala(de)s tuleb pidevalt käia sihtmärke paigaldamas - mistõttu ongi sellises alas vedelev, lõhkemata ja raporteerimata misiganes moon puhtal kujul kuritegu ning väärib seaduse poolt karistamist täie rauaga..

UXO alas (mida semmivad NATO hävitajad ja kaudtuli) tuleb ka ikkagi teatava regulaarsusega käia - kasvõi ainult põhilisi orientiire parandamas/asendamas.. et ei saa kuidagi ilma demineerijateta.
Ja kas meie keskpolüka UXO ala ning kõige suurem "jalaväepõhine" sihtmärgiala mitte osaliselt ei kattunud omavahel?

_________________
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii..


Viimati muutis Borja, 16 Mai, 2019 15:00, muudetud 1 kord kokku.

Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kaitseväelaste pahandused ja "pahandused" (politsei, koh
PostitusPostitatud: 16 Mai, 2019 14:59 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 25826
Tsiteeri:
Muus osas - UXO-alad võikski olla puutumatud alad, on kõige ohutum kõigile (v.a. metsloomad ja neist on mul südamest kahju). Lätiski (või oli too Leedus) sama loogika - sildid väljas ja kui ronid, siis ise oled (olid) loll.


Kas saate tegelik probleem oli selles, et seal UXO alal toimuvad endiselt jalaväe laskeharjutused? Jutt on sellest suurest "põllust" selle vaatetorni ees, mis eilegi saates oli. Saatejuhi asjatundmatuse tõttu lihtsalt jäi see selgelt ära näitamata? Sest seal eridemineerijaga kakerdas see saatejuht samal platsil, mida VVP väidab keeluala olevat.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kaitseväelaste pahandused ja "pahandused" (politsei, koh
PostitusPostitatud: 16 Mai, 2019 16:07 
Eemal
Liige

Liitunud: 10 Okt, 2014 10:23
Postitusi: 617
Ma ei saa kommenteerida mitte kuidagi käimasolevat kriminaaljuurdlust. Ega oskakski. Ainuke, mida tean, et kannatada saanud sõdur ei olnud mitte milleski süüdi.
Kapten Trumm kirjutas:
Kas saate tegelik probleem oli selles, et seal UXO alal toimuvad endiselt jalaväe laskeharjutused? Jutt on sellest suurest "põllust" selle vaatetorni ees, mis eilegi saates oli. Saatejuhi asjatundmatuse tõttu lihtsalt jäi see selgelt ära näitamata? Sest seal eridemineerijaga kakerdas see saatejuht samal platsil, mida VVP väidab keeluala olevat.
Demineerija (tsiviilisik) pidigi seal alal liikuma - selle jaoks ta sinna palgatigi. Mina ei tea, miks ja kuidas sattus sinna Pealtnägija saatejuht. Ja ma ei tea, milles seisnes saate tegelik probleem, ütlesin juba, et minu jaoks jäi see segaseks.

UXO alale lastakse ka muid asju. Ka UXO-alale võib liikuda vastava ettevalmistuse/varustusega inimesed, seda ju see tsiviilfirma seal teebki. Meie tahame kõik võimalikud lõhkemata lõhkekehad jätta just nimelt UXO-alale, kus tavapäraselt on liikumine keelatud. Ning ma ei väida seda, see on niimoodi. Ma ei oska enam selgemini seletada.

Me teeme kõik endast oleneva, et meie kõik harjutused oleksid läbi viidud maksimaalselt ohutult, kuid kaitseväe kõikidel õppustel on teatud ohutase alati sisse programmeeritud, sest tegemist on ikkagi väga suure hävitusjõuga relvadega. See ei ole mingi vabandus vigastada saanud poisi juhtumis, vaid lihtlabane fakti tõdemine. 100% garantiid ei saa keegi anda. Kuid laused stiilis "keskpolügoon on miiniväli" või "jäi maha lugematult lõhkemata lahingumoona" või "keskpolügoonil liikumine on eluohtlik" on ilmselge liialdus ja otsene valetamine.

Ja sellele küsimusele
Kapten Trumm kirjutas:
Mis võib olla motiiv sellel noorel eridemineerijal minna meediasse, kes saab ise oma leiva polüka omanikult? Kihk saada tüli lepingu täitmise üle? Mulle viskas pähe, et ainus loogiline põhjus on, et küllap näeb ta seda ohtlikku kakerdamist pealt ja sõjamehe eetika ei luba silma kinni pigistada?
ei oska mina eriti hästi vastata. Mina inimese sisse ei näe. Mina tean küll seda, et need mõlemad saates esinenud ei olnud otse palgatud vaid alltöövõtjad.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kaitseväelaste pahandused ja "pahandused" (politsei, koh
PostitusPostitatud: 16 Mai, 2019 17:05 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 25826
Tsiteeri:
Me teeme kõik endast oleneva, et meie kõik harjutused oleksid läbi viidud maksimaalselt ohutult, kuid kaitseväe kõikidel õppustel on teatud ohutase alati sisse programmeeritud, sest tegemist on ikkagi väga suure hävitusjõuga relvadega. See ei ole mingi vabandus vigastada saanud poisi juhtumis, vaid lihtlabane fakti tõdemine. 100% garantiid ei saa keegi anda. Kuid laused stiilis "keskpolügoon on miiniväli" või "jäi maha lugematult lõhkemata lahingumoona" või "keskpolügoonil liikumine on eluohtlik" on ilmselge liialdus ja otsene valetamine.


Kindlasti on siin probleem Pealtnägija ajakirjaniku väheses teema hablamises, justnimelt hablamises st suutmatuses asja konteksti asetada ja seeläbi objektiivsus kannatab. Probleemist arusaamine veits taustateadmisi ning tavainimesele jääb saatest vale mulje, sest probleem on, aga mujal.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kaitseväelaste pahandused ja "pahandused" (politsei, koh
PostitusPostitatud: 16 Mai, 2019 18:35 
Eemal
Liige

Liitunud: 19 Mai, 2015 14:01
Postitusi: 410
Asukoht: "Kill"
Kodanik Trumm ei peagi märkama ohutusallohvitseri , see inimene teeb oma tööd ja suhtleb reeglina harjutuse vastutava läbiviijaga seda nii nädala sees ja vahetusel , nii päeval kui öösel. Tema on see mees, kes annab alad üle , et seal midagi üldse toimuda tohiks (lahmid huupi asjast midagi teadmata).
KVKP ei ole mingi miiniväli , uxo ala on tähistatud kõigile arusaadavalt ja piisavalt. ( hüppad rongi alla ja süüdi on Edelaraudtee?)Ka on sinna võimalik vajaldusel paigaldada sihtmärke.
Trumm , polüka omanik on riik aga Meos on erafirma palgal .
Jäägem faktide juurde....

_________________
See kes peale korralikku kaklust veel rusikatega vehib ,on tõenäoliselt võitja.....


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kaitseväelaste pahandused ja "pahandused" (politsei, koh
PostitusPostitatud: 17 Mai, 2019 13:47 
Eemal
Liige

Liitunud: 13 Aug, 2008 22:58
Postitusi: 517
Asukoht: Tallinn
Mudakoon kirjutas:
KVKP ei ole mingi miiniväli , uxo ala on tähistatud kõigile arusaadavalt ja piisavalt.
Pole tänavu sinnakanti sattunud, viimasel sügisel mingit märgistust ma küll ei näinud. Ohutus-AO poolt näpuga (vabandust, käega) näitamine ei lähe vist selle arusaadava ja piisava märgistuse alla..?

_________________
Kükki, värdjad!


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Relva käsitsemisel juhtunud õnnetused
PostitusPostitatud: 17 Mai, 2019 14:19 
Eemal
Liige

Liitunud: 19 Mai, 2015 14:01
Postitusi: 410
Asukoht: "Kill"
No möödund teisipäeval olid tähistused veel alles , hetkeseisu ei tea ;) On märgid mis tähistavad võimalikku plahvatusohtu ja märgid mis näitavad "ära näpi , käpi ega topi".
Ja sellest hoolimata on seal pea igapäevaselt tsiviilkodanikest seiklejaid kellele üritatakse teha selgitustööd ja keda see ei koti.


Manused:
20190412_152839.jpg
20190412_152839.jpg [ 6.24 MB | Vaadatud 407 korda ]

_________________
See kes peale korralikku kaklust veel rusikatega vehib ,on tõenäoliselt võitja.....
Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Relva käsitsemisel juhtunud õnnetused
PostitusPostitatud: 17 Mai, 2019 16:00 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 16 Okt, 2005 19:42
Postitusi: 7418
Asukoht: Siilis
http://www.stena.ee/blog/insajt-na-tsen ... -snaryadov

Narvavenelaste sait on kõvasti vaeva näinud ja abs. kogu selle ca 20min kestnud keissi PEALTNÄGIJAst ära tõlkinud // oma saidile paigutanud.. no ma pole märganud, et nad varem seal oma saidil mõne eestikeelse TV-saate tõlkimisse niiipallu oleks panustanud :P

Aga - nagu ksf PALM on öelnud - saade oli tõesti nõrk.
Nõrk seepärast, et PEALTNÄGIJA ei jõudnud mitte mingite järeldusteni, ehkki kogu problemistik sõna otsese mõttes laotati nende ette laiali :oops:

Ja probleemsed kohad tolles keissis on:
-- KV keskpolügoonil tema kitsuse tõttu samahea kui ei olegi nn "UXO-ala" (elik siis tavakasutaja jaoks NO-GO ala) - ainult tinglikult võib selleks pidada sihtmärgialasid nr 1 ja 2 (SM1 ja SM2), sest need on keskpolügooni neljast sihtmärgialast ja neljast laskeväljast ainsad, kuhu on lubatud kaudtuli..
-- mõlemad nimetet sihtmärgialad haakuvad tihedasti keskpolügooni kesksete laskeväljadega ning reaalne piir nende vahel ilmselt samahea kui puudub..
-- kõigil mainitud neljal sihtmärgialal ja neljal laskeväljal on kaitseväe koduka andmetel tänaseni lubatud polügooni liivasamblapinnasele vastunäidustet 40mm püssigranaatide semmimine..
-- lõhkematajäänud püssigranaatide arvestamise süsteem keskpolügoonil ilmselt kriitikat ei kannata ja/või on see lihtsalt puudulik..
-- keskpolügooni tingliku UXO ala regulaarne puhastamine näikse kaitseväele üle jõu käivat - niisama kui ka selle ala selge piiritlemine // eraldamine jalaväepõhiste lahinglaskmiste sihtmärgiala(de)st..
-- ja kõige lõpuks panevad ka USAst pärit(-olid vist?) püssigranaadid ullu keeldudes kategooriliselt iselikvideerumast - nagu nad seda lõhkematajäämise korral tegema peaksid..

Et jama kuipallu - aga PEALTNÄGIJAle ei jõudnud sest kõigest samahea kui mitte midagi kohale :lol:


P.S.
avalikku infot keskpolügooni sihtmärgialadest // laskeväljadest vt siit:
http://www.mil.ee/et/kaitsevagi/Harjutu ... skpolygoon

_________________
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii..


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 638 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 39, 40, 41, 42, 43

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 3 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt