www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 19 Okt, 2019 7:42

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 96 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Laserrelvad
PostitusPostitatud: 17 Jaan, 2012 15:25 
Eemal
Liige

Liitunud: 03 Veebr, 2009 17:21
Postitusi: 335
Optimist kirjutas:
Laserkiired liiguvad otse ja märkimisväärselt suunata neid veel ei osata.

Kaartuld mõtlesid ilmselt. Suunata osatakse edukalt, päris võimast kiirt kohe, ikka peeglitega.
Kemolaserite elektritarbimine on suht-koht normaalne.

_________________
Per aspera ad astra!


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Laserrelvad
PostitusPostitatud: 18 Jaan, 2012 1:10 
Eemal
Uudistaja

Liitunud: 29 Dets, 2011 16:18
Postitusi: 21
Motronicus kirjutas:
Kaartuld mõtlesid ilmselt. Suunata osatakse edukalt, päris võimast kiirt kohe, ikka peeglitega.

Näiteks 100kW laseri kiirt lahinguväljal tavalise peegliga eriti ei mõjuta. Peegel muutub hetkega miskiks sulanud käkiks. Kujutan muidugi ette, et metallipuruga tekitatud vihm kui vett taevas pole peaks laserite efektiivsust märgatavalt kahandama. Meenub teine maailmasõda kui liitlased puistasid metallitükke sakslaste radarite segadusse ajamiseks pommitamiste eel. Laboris on muideks saadud ka kaks ülivõimast laserit üksteise kiiri segama panna küll. Ülitugeva gravitatsioonigeneraatori, mis laseri teekonda aegruumis painutab, jätab vast siinkohal ulme valdkonda.
Motronicus kirjutas:
Kemolaserite elektritarbimine on suht-koht normaalne.

Nende elektritarbimine peaks kohati olematu olema. Probleeme ka muidugi mitmeid. Kemolaserite toormaterialid pole just odavad toodetud paugu kohta ja osasi neist tuleb ebamugavatel temperatuuridel säilitada. Võrdlemisi odava miinipilduja tule peatamine võib seega nii rahaliselt väga kulukaks minna. Võimsused mis on vajalikud näiteks kaugemalt ballistiliste rakettide maha võtmiseks vajavad nii palju energiat, et peale ühekordset kasutamist sulab kogu laseri sisu üles. Need mis sisemisele valgustatusele kauem vastu peavad ja mida peeglitega suunata saab, on esialgu effektiivsed mõne km raadiuses ja sedagi hea selge ilmaga.
Laseril on veel vahva sugulane nimega maser, mis pole mitte vähema potentsiaaliga aga sellest peaks vist eraldi teema tegema.

_________________
...nagu väga tark arvutiprogramm võib täna olla suurem ressurss kui kogu meie riigi sõjavägi kokku...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Laserrelvad
PostitusPostitatud: 18 Jaan, 2012 13:22 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 14 Aug, 2008 16:40
Postitusi: 4523
Optimist kirjutas:
Näiteks 100kW laseri kiirt lahinguväljal tavalise peegliga eriti ei mõjuta. Peegel muutub hetkega miskiks sulanud käkiks.


Oleneb peeglist. Ideaalse peegliga (mida pole olemas) ei juhtu midagi. Laserkiirt suunatakse alati peeglitega. Ka näiteks megavatise Boeingu ATLB korral. Teoreetiliselt saab ründava raketi katta peegeldava kihiga, mis pikendab laengu eluiga piisavalt, et see kohale jõuaks. Samuti on variant katta see ablatiivse kihiga, mis pundub ja eritab piisavalt gaase, et vähendada laseri mõju moona korpusele.

Optimist kirjutas:
Nende elektritarbimine peaks kohati olematu olema.


On ikka täiesti arvestatav, sest gaasi ergastamine vajab samuti energiat.

Optimist kirjutas:
Võrdlemisi odava miinipilduja tule peatamine võib seega nii rahaliselt väga kulukaks minna. Võimsused mis on vajalikud näiteks kaugemalt ballistiliste rakettide maha võtmiseks vajavad nii palju energiat, et peale ühekordset kasutamist sulab kogu laseri sisu üles.


No ei sulanud see ATLB megavatise laseri sisu midagi üles kui ballistiline rakett tükkideks lasti. Kulukas on see lõbu küll. Selle pärast arendatakasegi taktikaliseks tarbeks tahkislasereid.

Optimist kirjutas:
Need mis sisemisele valgustatusele kauem vastu peavad ja mida peeglitega suunata saab, on esialgu effektiivsed mõne km raadiuses ja sedagi hea selge ilmaga.


500 km ATLB puhul kui täpne olla.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Laserrelvad
PostitusPostitatud: 14 Sept, 2012 14:17 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Apr, 2006 16:49
Postitusi: 17228
Firma MBDA saksa osa katsetas edukalt 40 kilovatise võimsusega laserkahurit. Nagu pressiteates märgitakse, põletas laserkiir mõne sekundi jooksul läbi miinipilduja miini ja 40 mm paksuse terasplaadi. Firma esindaja Peter Heilmeieri sõnul võib taoline laserrelv peagi kasutamist leida ka lahingutegevuses. Kahureid võib kasutada suurel kaugusel asuvate objektide sihikulisels tabamiseks. Peale selle võimaldab laserrelv tänu oma suurele täpsusele minimiseerida kaasnevaid kahjusid.
MBDA alustas laserkahuri katsetusi 2008 aastal. 2011 aastal õnnestus saksa spetsialistidel saavutada 10 kilovatine võimsus. Sealjuures jälgis katserelv edukalt 2,3 kilomeetrise vahemaa taga asuvat sihtmärki ligi 1000 meetrise kõrgusvahega.
Peale sakslaste toimuvad laserkahuri katsetused ka USAs ja Iisraelis. Nii plaanib Iisrael laserrelvaga varustada uue põlvkonna tankid. Ameeriklaste Boeing koos brittide BAE Systemsiga asus 2011 aasta augustis välja töötama seadet mereväe tarbeks.

http://www.lenta.ru/news/2012/09/13/lasergun/

_________________
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Laserrelvad
PostitusPostitatud: 22 Dets, 2012 12:12 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 29 Jaan, 2009 2:04
Postitusi: 426
http://www.rheinmetall-defence.com/en/r ... s_2368.php

_________________
Kui Teile paistab, et see on nii, siis see ongi nii - Teile paistab.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Laserrelvad
PostitusPostitatud: 09 Apr, 2013 11:26 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 14 Aug, 2008 16:40
Postitusi: 4523
Pilt

Navy set to deploy laser aboard Ponce

http://defensetech.org/2013/04/08/navy- ... ard-ponce/

Juttu on ilmselt sellest laevast: http://en.wikipedia.org/wiki/USS_Ponce_%28LPD-15%29


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Laserrelvad
PostitusPostitatud: 31 Okt, 2013 16:24 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 14 Aug, 2008 16:40
Postitusi: 4523
Contracts Awarded to Develop Laser Pods that Shoot Down Missiles

Pilt

http://defensetech.org/2013/10/30/contr ... -missiles/


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Laserrelvad
PostitusPostitatud: 01 Nov, 2013 12:17 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 14 Aug, 2008 16:40
Postitusi: 4523
See on huvitav, et teema, mis nii oluliselt mängumaad muudab ei huvita praktiliselt mitte kedagi.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Laserrelvad
PostitusPostitatud: 13 Dets, 2013 12:56 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 14 Aug, 2008 16:40
Postitusi: 4523
HEL MD testimisel:

http://www.army.mil/article/116793/Army ... e_targets/

Tsiteeri:
The HEL MD is being developed to show directed-energy force-protection capabilities against rockets, artillery and mortars, known as RAM. It is also intended to protect against unmanned aerial vehicles, known as UAVs, and cruise missiles.


On ainult aja küsimus, millal sellised aparaadid piisavalt odavaks muutuvad ja levima hakkavad muutes ca. 15-20 aasta jooksul kaudtulega sisulise kahju tegemise ilma väga massiivse üheaegse tuleta suhteliselt võimatuks. V.a. väga uduse ilma korral.

Pilt

Peamiselt küll ilmselt suunatud intsidentide vältimiseks, kus kurjamid ründavad baasi "out-of the blue", kuid kasutatav ka suuremate konfliktide korral.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Laserrelvad
PostitusPostitatud: 13 Dets, 2013 13:44 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Apr, 2006 16:49
Postitusi: 17228
Tsiteeri:
V.a. väga uduse ilma korral.


Kas sademed ja udu laserkiire võimsust siiski märkimisväärselt ei vähenda?

_________________
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Laserrelvad
PostitusPostitatud: 13 Dets, 2013 13:49 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 13 Mär, 2008 12:47
Postitusi: 539
Ei saa küll täpselt aru, mis põhimõttel antud lasersüsteem sihtmärke avastab aga arvan, et laseri eksitamine peibutiste või muu metoodikaga saab olema hullupööra odavam, kui selle laseri väljatöötamine ja kasutamine.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Laserrelvad
PostitusPostitatud: 13 Dets, 2013 14:04 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 14 Aug, 2008 16:40
Postitusi: 4523
Lemet kirjutas:
Tsiteeri:
V.a. väga uduse ilma korral.


Kas sademed ja udu laserkiire võimsust siiski märkimisväärselt ei vähenda?


Seda ma tolle sõnumiga nagu omast arust öelda tahtsingi. Tõsi, teatud sagedusvahemikes on vee ja õhu refraktsiooniindeksid lähedasemad ning kogu mant läbipaistvam kui palja silma puhul. Nii, et pmst. saab seda probleemi mingil määral leevendada.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Laserrelvad
PostitusPostitatud: 13 Dets, 2013 14:07 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 14 Aug, 2008 16:40
Postitusi: 4523
Actual kirjutas:
Ei saa küll täpselt aru, mis põhimõttel antud lasersüsteem sihtmärke avastab aga arvan, et laseri eksitamine peibutiste või muu metoodikaga saab olema hullupööra odavam, kui selle laseri väljatöötamine ja kasutamine.


Mis moodi sa etendad peibutisega miinipilduja laengut? Kas sellisel juhul poleks kasulikum lasta päris laeng, kuna miinipilduja moon on nagunii sigaodav.

Muidugi on võimalik laserrelvad massiivse tulelöögiga täna üle koormata. Hinna langemisel aga saab neid lihtsalt rohkem muretseda ja siis pole see enam nii lihtne.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Laserrelvad
PostitusPostitatud: 13 Dets, 2013 14:29 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 26729
Tsiteeri:
On ainult aja küsimus, millal sellised aparaadid piisavalt odavaks muutuvad ja levima hakkavad muutes ca. 15-20 aasta jooksul kaudtulega sisulise kahju tegemise ilma väga massiivse üheaegse tuleta suhteliselt võimatuks. V.a. väga uduse ilma korral.


Üksikute täppisrelvade ületamine leiutati ju tuumavõidurelvastumise ajal - suhteliset piiratud arvu püüdurrakette löödi massiga, ehk ühe megatonnise lõhkepea asemel sisenes atmosfääri näiteks kümme 100-kilotonnist. Pluss kindlasti veel igasugu prahti, mis nägi välja nagu lõhkepea, aga tegelikult seda ei olnud. Kui neist ka kolmandik suudeti hävitada, oli häving ikka samasuur, sest teadupärast plahvatuse kahjustusala suureneb võrdeliselt plahvatusvõimsuse kasvu kuupjuurega ja megatonnisega sama töö teevad ära ka 5-6 100-kilotonnist - võibolla hullemgi veel.

Külma sõja ajal oli ainus tõsise raketikaitsega piirkond maailmas Moskva ja tema lähipiirkond, mis siis oleks mõned ICBM-id alla toonud. Üks USA kindral olla seepeale öelnud, et need "mõned" on "üks tuumaseen linna kohal"-tüüpi tuumasõjafilmide fiktsioon, Moskva oblast oleks ilmselt ca 1000 lõhkepead pälvinud ja see ületanuks igasuguse kaitse (ilmselt laserid kaasa arvatud, vähemalt niipalju kui neid reaalne kasutada oleks).

Prognoosime analoogset lähenemist ka tulevase suurtükimoona juures, näiteks 155 mm mürsk jaguneb ütleme 10-15-ks 20 mm-seks. Pooled lastakse alla, ülejäänute hävitustöö on samasuur kui 155-sel täna.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Laserrelvad
PostitusPostitatud: 13 Dets, 2013 14:34 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 13 Mär, 2008 12:47
Postitusi: 539
Kilo Tango kirjutas:
Mis moodi sa etendad peibutisega miinipilduja laengut? Kas sellisel juhul poleks kasulikum lasta päris laeng, kuna miinipilduja moon on nagunii sigaodav.
Mina ei tea kuidas neid peibutisi ja eksitavaid sihtmärke tehakse aga alati on mingid meetmed välja mõeldud alates suitsugranaatidest, fooliumiribadest kuni laigulise riideni. Paljuski oleneb kuidas laserrelv sihtmärke avastab ja oma laserkiirt sihtmärgile suunab ja "tulistab". Idee poolest ei tohiks olla võimatu osa miine teha sellised, mis oma seniidi saavutades paiskab laiali midagi sellist mis laseri sihtimissüsteeme eksitab. Tekitab kasvõi kunstliku udu pilve, fooliumiribad, vms.
Mis juhtub siis kui laserkiir tabab peeglit? Kas on võimalik prismade peeglite süsteem, mis suunab laserkiire kõrvale, või miks mitte laserkiire alguspunkti tagasi :)


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 96 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 2 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt