Relvaseadus

Kõik relvadest, nii Eestis kasutatavatest kui muidu...
Vasta
Dr.Sci
Liige
Postitusi: 3304
Liitunud: 30 Okt, 2015 11:59
Kontakt:

Re: Enesekaitseks koju püss

Postitus Postitas Dr.Sci »

buff kirjutas:Tere,
Palju enesekaitse sileraudse tulirelva tarvis padruneid võib kodus hoida? Relvaseaduses seda kirjas pole ju. On ainult jahirelvast jutt.
See kes selle relvaseaduse punkti kirjutas ja need kes selle vastu võtsid kuuluvad inimklassi, kellele pähe lastes peab väga täpselt sihtima et ajule pihta saada. Aga üldiselt - 300 peaks olema see mida aktsepteeritakse.
TALUPOEG TALUJA
Liige
Postitusi: 277
Liitunud: 12 Jaan, 2014 18:11
Kontakt:

Re: Enesekaitseks koju püss

Postitus Postitas TALUPOEG TALUJA »

Õhtust!
Kas sellele 300-le padrunile võib lisaks olla ka samapalju paukpadruneid?
Tänan.
HotelVictor
Liige
Postitusi: 208
Liitunud: 23 Nov, 2013 14:06
Kontakt:

Re: Enesekaitseks koju püss

Postitus Postitas HotelVictor »

TALUPOEG TALUJA kirjutas:Õhtust!
Kas sellele 300-le padrunile võib lisaks olla ka samapalju paukpadruneid?
Tänan.
Keeruline küsimus, kui anaalselt seadust järgida siis on tegemist vähemalt tsiviilkäibes piiratud kraamiga. Päris elus müüakse igale täisealisele inimesele poes karpide kaupa paukpadruneid/-moona. Näiteks stardipüstolite padrunid 6mm ja 9mm, montaažipadrunid, signaalraketipadrunid jne..

§ 18. Piiramata tsiviilkäibega relvad ja laskemoon
(2) Piiramata tsiviilkäibega padrunikomponendid on kuulid, haavlid ja padrunikestad.


ja

§ 17. Laskemoona liigitamine
(3) Padrunikomponendid on:
1) püssirohi;
2) sütik;
3) kuul;
4) haavel;
5) padrunikest.


Seega paukpadruni sütik ja püssirohi on piiratud tsiviilkäibega kaup.

§ 46. Füüsilise ja juriidilise isiku relva ja laskemoona hoidmine
(5) Füüsiline isik võib hoida laskemoona järgmistes kogustes:
1) kuni 100 püstoli- või revolvripadrunit;
2) kuni 100 gaasirelvapadrunit;
3) kuni 300 padrunit iga vintraudse jahirelva kohta;
4) kuni 300 padrunit iga sileraudse jahirelva kohta;
5) kuni 1000 padrunit iga sporditulirelva kohta;
6) kuni 1 kg püssirohtu iga tulirelva kohta, kuid kokku mitte üle 5 kg;
7) kuni 1000 sütikut.


Ehk tuleks relvaloa omanikul siis lähtuda punktidest 6 ja 7? Sütikute arv saab sel juhul siis vast kiiremini täis kui 5kg pulbrit.
vtl
Liige
Postitusi: 1314
Liitunud: 01 Veebr, 2009 20:20
Kontakt:

Re: Enesekaitseks koju püss

Postitus Postitas vtl »

Dr.Sci kirjutas:...Aga üldiselt - 300 peaks olema see mida aktsepteeritakse.
300 padrunit on vale vastus ehk see kogus on ReS §46 lg 5 p 3 järgi lubatud jahitulirelva kohta.
Res §29 lg 3 järgi annab Jahitulirelva soetamis-e, omamise ja valdamise õiguse jahitunnistus.

Sileraudne EI OLE automaatselt jahitulirelv.
Teiste sõnadega, jahitulirelv ei tähenda relva liiki (jahitulirelv võib olla nii vint, sileraudne kui ka nt. püstol või isegi revolver), vaid kasutusotstarvet. Samamoodi, nagu sporditulirelv tähendab kasutusotstarvet.
Ehk kui mingile relvale enese- ja vara kaitse eesmärgil lubatakse 100 padrunit, siis samale relvale jahipidamise eesmärgil lubatakse 300 ja sportimise eesmärgil 1000 padrunit.

See, et enesekaitserelvadele lubatud padrunikoguse §-st on pikad püssid välja jäänud, ei tähenda veel seda võiks võtta jahirelvale (või sportpüssile - sileraudsega tehakse sporti ka) lubatud padrunikoguse ja seda pikale püssile kohaldada.
Eesti Relvaomanike Liit - relvaomanikud.ee
EOD
Liige
Postitusi: 4694
Liitunud: 12 Jaan, 2006 15:57
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Enesekaitseks koju püss

Postitus Postitas EOD »

Paukpadrunid on piiramata tsiviilkäibega. Kuni neid pole modifitseeritud kuuli, haavlitega... laskmiseks või püssirohtu muul otstarbel kasutamiseks välja kougitud.
Aga milleks neid sadades või tuhandetes vaja on? :dont_know:
vtl
Liige
Postitusi: 1314
Liitunud: 01 Veebr, 2009 20:20
Kontakt:

Re: Enesekaitseks koju püss

Postitus Postitas vtl »

HotelVictor kirjutas:...kui anaalselt seadust järgida siis on tegemist vähemalt tsiviilkäibes piiratud kraamiga....
(3) Padrunikomponendid on:
1) püssirohi;
2) sütik;
3) kuul;
4) haavel;
5) padrunikest.[/i]
Seega paukpadruni sütik ja püssirohi on piiratud tsiviilkäibega kaup.
Padrun relvaseaduse mõistes on ikkagi pihtamislaengut (kuuli, haavleid või nt. gaasi) sisaldav asjandus.

Paukpadrun peaks minema pürotehnilise toote alla, mida reguleerib lõhkematerjaliseadus ja pürotehnilise toote käitlemise eeskiri. Teatud klassiga pürotehnilised tooted (tuletikkudest alates ja väike-ilutulestikuga lõpetades) on piiramatu käibega.

Edit: Et oma postitusele kaalu anda, siis konkreetsed viited.

Lõhkematerjaliseadus §53
(2) Pürotehnilise toote käitlemine on lubatud käesoleva seaduse §-s 66 nimetatud pürotehnilise toote käitlemise korraldaja ja § 71 lõikes 1 nimetatud registri registreeringu olemasolu korral.
(3) Käesoleva paragrahvi lõikes 2 sätestatud nõudeid ei kohaldata järgmiste tegevuste puhul:
1) klassi I ja allklassi T3 pürotehnilise toote hoidmine, võõrandamine ja kasutamine;
2) klasside II ja III ning allklassi T2 pürotehnilise toote kasutamine;
3) oma tarbeks soetatud klasside II ja III ning allklassi T2 pürotehnilise toote hoidmine ja tasuta võõrandamine.

Pürotehnilise toote käitlemise eeskiri 9.5
2) allklass T2 - hädasignaalvahendid ujuvvahenditel, õhusõidukitel, matka- ja alpinismirühmadel ning ekspeditsioonidel, päästeliinide raketid, kahjuritõrje vahendid, ilmastikku mõjutavad vahendid, õppe- ja spordiotstarbelised vahendid, paukpadrunid ja paukkorgid.
Eesti Relvaomanike Liit - relvaomanikud.ee
TALUPOEG TALUJA
Liige
Postitusi: 277
Liitunud: 12 Jaan, 2014 18:11
Kontakt:

Re: Enesekaitseks koju püss

Postitus Postitas TALUPOEG TALUJA »

No kui võin paukpadruneid omada aga asjandusega millega neid paugutada.... selle jaoks on ikkagi siis relvaluba vaja?
T.
Dr.Sci
Liige
Postitusi: 3304
Liitunud: 30 Okt, 2015 11:59
Kontakt:

Re: Enesekaitseks koju püss

Postitus Postitas Dr.Sci »

vtl kirjutas:
Dr.Sci kirjutas:...Aga üldiselt - 300 peaks olema see mida aktsepteeritakse.
300 padrunit on vale vastus ehk see kogus on ReS §46 lg 5 p 3 järgi lubatud jahitulirelva kohta.
Res §29 lg 3 järgi annab Jahitulirelva soetamis-e, omamise ja valdamise õiguse jahitunnistus.

Sileraudne EI OLE automaatselt jahitulirelv.
Teiste sõnadega, jahitulirelv ei tähenda relva liiki (jahitulirelv võib olla nii vint, sileraudne kui ka nt. püstol või isegi revolver), vaid kasutusotstarvet. Samamoodi, nagu sporditulirelv tähendab kasutusotstarvet.
Ehk kui mingile relvale enese- ja vara kaitse eesmärgil lubatakse 100 padrunit, siis samale relvale jahipidamise eesmärgil lubatakse 300 ja sportimise eesmärgil 1000 padrunit.

See, et enesekaitserelvadele lubatud padrunikoguse §-st on pikad püssid välja jäänud, ei tähenda veel seda võiks võtta jahirelvale (või sportpüssile - sileraudsega tehakse sporti ka) lubatud padrunikoguse ja seda pikale püssile kohaldada.
Ma juba avaldasin arvamust selle kohta kui suur ajumaht oli vastava punkti koostajatel.
Sinu loogikast lähtudes peaks need kel on püstol jahitulirelv, saama korraga osta 300 padrunit... tehke relvapoes proovi (ok, ma lähen ise homme nagunii padruneid ostma, küsin järgi kui meeles)
Aga näiteks - kui püstol ole jahitulirelv või polegi püstolit siis vastavalt seadusele võib ikka hoida (relvaloa olemasolul):
(5) Füüsiline isik võib hoida laskemoona järgmistes kogustes:
1) kuni 100 püstoli- või revolvripadrunit;
2) kuni 100 gaasirelvapadrunit;
7) kuni 1000 sütikut.

Et asja veel segasemaks teha siis RS sama paragrahv ütleb esmalt:
(3) Tulirelva hoidmiseks peab olema hoiukoht, mis on selleks kohandatud ja põranda, seina või ehituskonstruktsiooni külge statsionaarselt kinnitatud raudkapp (edaspidi relvakapp).
Ja järgnevalt

(6) Padruneid, püssirohtu ja sütikuid hoitakse relvakapis relvadest eraldi lukustatavas osas või relvahoidlas.
(7) Teisi relvi hoitakse hoiukohas, mis asub relvakapis, lukustatavas sahtlis või laekas.

Mis minu loogika järgi ütleb et kahe või enama tulirelva korral peab olema esimene tulirelv relvakapis, padrunid selle eraldi lukustatavas laekas, ülejäänud relvad võivad olla magamistoas lukustatud öökapi sahtlis
Ning kui tähti edasi närida siis seaduse järgi võid soetada endale enesekaitseks sileraudse püssi, aga sellele saad osta siis püstolipadruneid 100 tk
vtl
Liige
Postitusi: 1314
Liitunud: 01 Veebr, 2009 20:20
Kontakt:

Re: Enesekaitseks koju püss

Postitus Postitas vtl »

TALUPOEG TALUJA kirjutas:No kui võin paukpadruneid omada aga asjandusega millega neid paugutada.... selle jaoks on ikkagi siis relvaluba vaja?
T.
Nn. "stardipüstoleid" müüakse ju ilma igasuguse relvaloata. Samuti võib paukpadrunit kasutada nt. mutilõksus vms. seadmes.

Stardipüstoli näol ei ole tegu tulirelvaga (mis on ReS järgi ette nähtud objekti tabamiseks või kahjustamiseks lendkehaga, mille suunatud väljalaskmiseks kasutatakse püssirohtu), ega ka mitte gaasirelvaga (mis on ette nähtud elava objekti lühiajaliseks kahjustamiseks ärritava toimega gaasiga;)
Eesti Relvaomanike Liit - relvaomanikud.ee
Dr.Sci
Liige
Postitusi: 3304
Liitunud: 30 Okt, 2015 11:59
Kontakt:

Re: Enesekaitseks koju püss

Postitus Postitas Dr.Sci »

Ma siin (kuigi kisub paralleelseks relvaseaduse teemaga) küsiks veel et relva/laskemoona hoidmine seaduse mõttes on üks asi, kaasas kandmine teine asi. Et siis kui palju laskemoona tohib (relvaloa omanik) kaasas kanda?
vtl
Liige
Postitusi: 1314
Liitunud: 01 Veebr, 2009 20:20
Kontakt:

Re: Enesekaitseks koju püss

Postitus Postitas vtl »

Dr.Sci kirjutas:Sinu loogikast lähtudes peaks need kel on püstol jahitulirelv, saama korraga osta 300 padrunit... tehke relvapoes proovi (ok, ma lähen ise homme nagunii padruneid ostma, küsin järgi kui meeles)
Relvapoe (müüja) arvamus või tõlgendus ei tähenda veel seaduslikkust. Tõenäoliselt piiratakse ka siin 100-ga ära.
Küsimus taandub tegelikult sellele, et ReS §46-s on püstol/revolver jahirelvana samamoodi reguleerimata nagu pikk püss enesekaitserelvana.

Asi on ilmselt seetõttu nii pikalt reguleerimata olnud, et pika püssi registreerimine enesekaitserelvana on selline erandlik tegevus. Kui Sa just üksikus maakohas ei ela.
Dr.Sci kirjutas:Aga näiteks - kui püstol ole jahitulirelv või polegi püstolit siis vastavalt seadusele võib ikka hoida (relvaloa olemasolul):
(5) Füüsiline isik võib hoida laskemoona järgmistes kogustes:
1) kuni 100 püstoli- või revolvripadrunit;
2) kuni 100 gaasirelvapadrunit;
7) kuni 1000 sütikut.
...
Laskemoona soetamise õiguse annab ikkagi vastava (kaliibriga) relva luba või liigiloa korral üleandmise-vastuvõtmise akti alusel kasutusse võetud relva tüüp.
Dr.Sci kirjutas: Et asja veel segasemaks teha siis RS sama paragrahv ütleb esmalt:
(3) Tulirelva hoidmiseks peab olema hoiukoht, mis on selleks kohandatud ja põranda, seina või ehituskonstruktsiooni külge statsionaarselt kinnitatud raudkapp (edaspidi relvakapp).
Ja järgnevalt

(6) Padruneid, püssirohtu ja sütikuid hoitakse relvakapis relvadest eraldi lukustatavas osas või relvahoidlas.
(7) Teisi relvi hoitakse hoiukohas, mis asub relvakapis, lukustatavas sahtlis või laekas.

Mis minu loogika järgi ütleb et kahe või enama tulirelva korral peab olema esimene tulirelv relvakapis, padrunid selle eraldi lukustatavas laekas, ülejäänud relvad võivad olla magamistoas lukustatud öökapi sahtlis
Hehee. Siin kiputaksegi ReS tõlgendamisel minema seda teed, et mõeldakse automaatselt ainult tulirelvi.
Tegelikult võib "teiste relvade" all mõista ka näiteks külmrelvi (nuga), pneumorelvi (õhupüss), heitrelvi (vibu, amb).
Dr.Sci kirjutas:Ning kui tähti edasi närida siis seaduse järgi võid soetada endale enesekaitseks sileraudse püssi, aga sellele saad osta siis püstolipadruneid 100 tk
No kui Sul on juhtumisi .22LR püstol ja sama kaliibriga vintpüss, kas siis on tegu püstoli- või vintraudse püssi padruniga?
Eesti Relvaomanike Liit - relvaomanikud.ee
vtl
Liige
Postitusi: 1314
Liitunud: 01 Veebr, 2009 20:20
Kontakt:

Re: Enesekaitseks koju püss

Postitus Postitas vtl »

Dr.Sci kirjutas:Ma siin (kuigi kisub paralleelseks relvaseaduse teemaga) küsiks veel et relva/laskemoona hoidmine seaduse mõttes on üks asi, kaasas kandmine teine asi. Et siis kui palju laskemoona tohib (relvaloa omanik) kaasas kanda?
ReS § 55. Relva ja laskemoona edasitoimetamine füüsilise isiku poolt
(1) Relva ja laskemoona edasitoimetamise õigus on soetamisluba või relvaluba, samuti käesoleva seaduse §-s 80 nimetatud luba omaval füüsilisel isikul.
(2) Edasitoimetatav relv peab olema tühjaks laetud ja lahti võetud või pakitud viisil, mis ei võimalda relva kohest kasutuselevõttu.
(3) Relva või laskemoona edasitoimetamisel tuleb järgida käesoleva seaduse § 50 lõigetes 1–3 sätestatud nõudeid.
Eesti Relvaomanike Liit - relvaomanikud.ee
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 19210
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: Relvaseadus

Postitus Postitas ruger »

Kaasas võid kanda täpselt nii palju, kui palju sul Relvaseaduse paragrahv 46-ga lubatud on-enesekaitseks püstoliga kuni 100 padrunit. Sportlasena kuni 1000. Tähele tasub panna sõna IGA. Ehk kui sul on 2 püstolit erinevas kaliibris siis võid enesekaitseks omada näiteks 40 padrunit 9mm ja 60 padrunit .45-te. Mitte seda, et mõlema relva kohta 100 padrunit. Samas ei välista keegi seda, et lasketiiru harjutama minnes, võid poest läbi minna ja sealt karbi laskmiseks juurde võtta, mis seaduse mõistes on rikkumine, kuna kogusummana ületad ja ei tohiks lasta järjest, kui just tiirust ei müüda, rohkem, kui 100 lasku. Hoidmine on relvaseaduse mõistes ka transportimine poest koju ja kodust tiiru. Samuti ka ei välista, ega keela seda, et sul mingil hetkel need 100 padrunit pidemetes ümber keha on. Peaasi on kuuli mitte rauas hoida.
5) Füüsiline isik võib hoida laskemoona järgmistes kogustes:
1) kuni 100 püstoli- või revolvripadrunit;
2) kuni 100 gaasirelvapadrunit;
3) kuni 300 padrunit iga vintraudse jahitulirelva kohta;
[RT I, 04.03.2015, 5 - jõust. 01.04.2015]
4) kuni 300 padrunit iga sileraudse jahitulirelva kohta;
[RT I, 04.03.2015, 5 - jõust. 01.04.2015]
5) kuni 1000 padrunit iga sporditulirelva kohta;
6) kuni 1 kg püssirohtu iga tulirelva kohta, kuid kokku mitte üle 5 kg;
7) kuni 1000 sütikut.
https://www.riigiteataja.ee/akt/116062017025
Viimati muutis ruger, 16 Jaan, 2018 22:00, muudetud 2 korda kokku.
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
buff
Uudistaja
Postitusi: 19
Liitunud: 03 Veebr, 2016 23:03
Kontakt:

Re: Enesekaitseks koju püss

Postitus Postitas buff »

vtl kirjutas:
buff kirjutas:Tere,
Palju enesekaitse sileraudse tulirelva tarvis padruneid võib kodus hoida? Relvaseaduses seda kirjas pole ju. On ainult jahirelvast jutt.
Seaduses ei olegi seda otseselt kirjas. Targutatud on nii variantide "piiramatult", "300" kui ka "üldse ei tohi" üle.
Praktikas lähtutakse vaikimisi kokkukeppel samast piirangust, mis kehtib ka enesekaitse-käsirelvale. Ehk 100 padrunit. Ehk selle numbriga võib kindla peale välja minna.

PS. Alati võib relvatalitusest üle küsida, milline on nende tänase seisukoht.
PPS. Kui seadus on segaselt sõnastatud, siis lõpliku seaduse tõlgenduse ja otsuse teeb riigikohus. Meil küll USA-ga võrreldavat pretsedendiõigust ei ole, aga just eelnevad riigikohtu lahendid on need, mis määravad sarnaste asjade saatuse.
Seega lisaks 100le püstolipadrunile veel 100 sileraudse padrunit?
Dr.Sci
Liige
Postitusi: 3304
Liitunud: 30 Okt, 2015 11:59
Kontakt:

Re: Enesekaitseks koju püss

Postitus Postitas Dr.Sci »

vtl kirjutas:
Dr.Sci kirjutas:Ma siin (kuigi kisub paralleelseks relvaseaduse teemaga) küsiks veel et relva/laskemoona hoidmine seaduse mõttes on üks asi, kaasas kandmine teine asi. Et siis kui palju laskemoona tohib (relvaloa omanik) kaasas kanda?
ReS § 55. Relva ja laskemoona edasitoimetamine füüsilise isiku poolt
(1) Relva ja laskemoona edasitoimetamise õigus on soetamisluba või relvaluba, samuti käesoleva seaduse §-s 80 nimetatud luba omaval füüsilisel isikul.
(2) Edasitoimetatav relv peab olema tühjaks laetud ja lahti võetud või pakitud viisil, mis ei võimalda relva kohest kasutuselevõttu.
(3) Relva või laskemoona edasitoimetamisel tuleb järgida käesoleva seaduse § 50 lõigetes 1–3 sätestatud nõudeid.
Ei anna vastust minu küsimusele.
vtl kirjutas: Laskemoona soetamise õiguse annab ikkagi vastava (kaliibriga) relva luba või liigiloa korral üleandmise-vastuvõtmise akti alusel kasutusse võetud relva tüüp.
Anna andeks aga kust ma selle nõude võiksin välja lugeda?
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 6 külalist