Relvaseadus

Kõik relvadest, nii Eestis kasutatavatest kui muidu...
Vasta
tonu adrik
Liige
Postitusi: 433
Liitunud: 13 Veebr, 2007 12:30
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Relvaseadus

Postitus Postitas tonu adrik »

http://www.disneylandparis.com//analuus-relvaseadus ... hjendmatu/

Sõnumitoojale oli täna hommikul juba rist valmis tehtud, anti teada "kust vaja" 8)
Kasutaja avatar
Tundmatu sõdur nr. 4
Liige
Postitusi: 10495
Liitunud: 16 Okt, 2005 18:42
Asukoht: Siilis

Re: Relvaseadus

Postitus Postitas Tundmatu sõdur nr. 4 »

tonu adrik kirjutas: Sõnumitoojale oli täna hommikul juba rist valmis tehtud, anti teada "kust vaja" 8)
Don´t worry..

Kui (väga) vaja, võime siin ju sanktsioneerimata miitingu idee ka välja käia - näit kusagil KALEVi kommivabriku ees (seal vaba maad piisavalt raffakogunemiseks)....... :twisted:
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40072
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Relvaseadus

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Minumeelest te mehed teete ühe loogilise vea - nimelt EV-s ei otsusta taolise mastaabiga asju ei mingid siseminni nõunikud ega PPA keskastme tegelased.
Korraldus "relvade arvuga midagi teha" peab olema tulnud siseministeeriumi juhtkonna tasemelt.
Selleks on surve aga tõenäoliselt tulnud Brüsselist seoses terrorismi või muu taolise ajendiga.
Sest nagu eespool öeldud, mingeid sisulisi fakte, millega seletada relvade piiranguid - ju ei ole.

Sestap pole suuremat iva mingeid lihtametnikke siin risti lüüa - sest nagu ma ütlesin, EV-s käivad taolised otsused kauges kaares üle taoliste palganumbri, tegemist on lihtsalt etturitega, kellele on tehtud ülesanne "asi ära teha" ja kes on lihtsalt tehtud relvadega seotud huviliste piksevardaks. Senikaua, kui siseminister ei ütle, et "cut the crap", siis võite nende ametnikega argumente vahetama ja vaidlema jäädagi, lihtsalt ühel hetkel liigub eelnõu edasi ja varsti tuleb uudis, et võeti vastu. Sest kui koalitsioonis tagatoas on nii otsustatud, siis Riigikogus ei muutu midagi.

Ülalkirjutatu oli mõeldud selleks, et juhtida tähelepanu sellele, et te teete siin taktikalisi tegevusi ilma strateegiliste tõsiasjadega tegelemata - selline sõda võitu ei too. :oops:
Praegu lihtsalt brigaad lükkab teile ühe jao teise järel tapatsooni, aga selleks, et brigaadi plaani nurjata, peate te hävitama mitte jagusid, vaid juhtimispunkti 8)
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
tonu adrik
Liige
Postitusi: 433
Liitunud: 13 Veebr, 2007 12:30
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Relvaseadus

Postitus Postitas tonu adrik »

Loomulikult ei otsusta selle tasemega ametnikud midagi. Lolluse viljelemist tuleb aga piirata ja see ära lõpetada. Kuskohast alustaksid ? Kõik räägivad, et kuskil keegi tõmbab niite. Selge. Nimesid palun ! Kui avalikult ei julge, siis võib mulle privasse saata, olen diskreetne. Dead Man Writing anyway, mis siin enam karta 8) Tegeleme teemaga edasi, aga niisama õhku vehkida ei saa. Konkreetsust on vaja, seega palun - konkreetsust. Eesti on nii väike, et kindlasti keegi kusagil midagi teab ja kedagi tunneb.

Ma millegipärast ei usu, et EL on meid otseselt sihikule võtnud andes korraldused, et Eestis tohib üks relv olla per inimene, ja täis peaga ei tohi gaasiballooni taskus kanda. Need küsimused on nii "small potatoes", et siin on asja taga pigem Eestit iga hinna eest põhjamaadesse triivivad kohalikud jupijumalad, et jumala eest meid brüsselis enam ida-euroopaks ei nimetataks. See olevat meie viimaste aastate välispoliitika suurimaks saavutuseks mille eest on Lenini väljaku valges majas mõnedele isegi aukirju jagatud...

Tõnu
virguja
Liige
Postitusi: 678
Liitunud: 17 Sept, 2013 11:46
Kontakt:

Re: Relvaseadus

Postitus Postitas virguja »

Ma olen korduvalt väljendanud muret järjekordse silmakirjalikkuse tekitamise ja seetõttu jäleda sovjeti- nõukoguliku käitumismalli tekitamise pärast.
Mis krdi pärast peaks miskissse jahiseltsi astuma? Või spordiseltsi. Siinkohal tuleb ikka sügav sovjetiaeg meelde, kus ka tuli relvaloa saamiseks spordijärku (vist täiskasvanute esimest või meistrikandidaati?) omada.

Mulle meeldib jänkide ütlus: "If guns are outlawed, then only outlaws have guns" ... kui relvad on keelustatud, siis ainult kurjategijatel on relvad.

Ma kordaks oma 20.detsembril eelmisel aastal siinsamas esitatud küsimust, kus on Eesti Relvaomanike Liit. Siis veel Guugli Akadeemia sellist ei tundnud.
Mul personaalselt pole hoidmise ega kandmisega probleeme.
Ajapuudusel ei saa organiseerivat tuge pakkuda ja ka seda jutulõnga pidevalt ei jälgi, aga kui moodustamiseks läheb, siis andke palun PM teada.

LISA.
Aitäh, kapten Trummile, head võrdlused.
* Beduiinile räägiti, et on koht, kus on niisama palju vett nagu on kõrbes liiva. Ta pidas kõnelejat valetajaks ... ta polnud kunagi merd näinud.
* Olla valmis vägivallaks. Võimetust ei tohi maskeerida vägivallatuse rüüsse. Mahatma Gandhi
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40072
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Relvaseadus

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Vastasin privas
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
alban
Liige
Postitusi: 1208
Liitunud: 11 Veebr, 2005 17:01
Kontakt:

Re: Relvaseadus

Postitus Postitas alban »

Eesti on nii väike riik, et mida marginaalsem teema, seda suurem võim on ühel reaametnikul kes sellega mingit puutumust omab.
Kui teemas "lamellrehv või naelrehv" oskab iga autojuht kaasa rääkida ning omab isiklikku arvamust, siis mingites muudes teemades kus laia kandepinda ühiskonnas ei ole, mõjutab seadusloomet paljuski mõne ametniku isiklik eelistus.

Kahjuks on relvad selline marginaalne teema mis väga suuri masse ei puuduta ja sütita. Relvaomanikke on suhteliselt vähe ning see võimaldabki mõnel ametnikul oma isikliku agenda eelnõuks vormida. Otsustajad ülevalpool arvavad ka, et "ju ta midagi asjast teab, sest see kuulub tema vastutusvaldkonda" ning kui suurematel otsustajatel puudub isiklik kokkupuude selle teemaga, siis tekibi võimalus mingeid imelikke asju seadusesse panna.

Õnneks on selle eelnõuga kisa üllatavalt suureks läinud ning loodame parimat.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40072
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Relvaseadus

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Küsimus on lihtsalt selles, kes ja mis kaalutlusel on selle protsessi algatanud.
Kui on see saanud otsapidi alguse mingist Brüsseli kampaaniast, siis on selle vastu võitlemine kaunis keeruline (kuid võimalik). Või asjaga, mis on valitsuskabinetis varem ära otsustatud. Kui selleks on paari ametniku soolo ja siseminister on passiivne, siis on see hulga lihtsam. Sellisel juhul pole esialgu kuigi arukas kära teha, sest ükski minister ei taha piinlikku seisu sattuda. Lihtsalt edukas sõjaplaan eeldab head luuret ja vastase suuruse kindlaks tegemist, praegu on siin teemas näha, et luuret pole, kuid minnakse rünnakule.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
alban
Liige
Postitusi: 1208
Liitunud: 11 Veebr, 2005 17:01
Kontakt:

Re: Relvaseadus

Postitus Postitas alban »

Praegu on laual 2 teemat : 1) relvadirektiivi eelnõu, mis pärineb Brüsselist ja 2) meie relvaseaduse eelnõu.

Eesti relvaseaduse eelnõu on minu arvates meie ametnike kätetöö, sest need mehed on juba ammu tuntud oma selliste seisukohtade poolest mis seal eelnõus nüüd kirjas on. Mina selle tagant mingeid muid kõrvu ei otsiks.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40072
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Relvaseadus

Postitus Postitas Kapten Trumm »

No siis peaks lihtsam olema. Enne avalikke protestiaktsioone tuleks väisata kehtivat siseministrit ja teha selgeks, mis seisukohal (ja kas üldse) ta on. Kui sealt mingi tulihingelist relvade keelustamist ei paista, siis pole esialgu (vähemalt kui eelnõu pole RK läinud) kuigi arukas kõvahäälset protesti avaldada, muidu käivad antud ametnikud esimesena ministri juures ja üks vastane tekib juurde.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
BlancoNegro
Liige
Postitusi: 92
Liitunud: 30 Dets, 2014 14:06
Kontakt:

Re: Relvaseadus

Postitus Postitas BlancoNegro »

Olles ise piisavalt pikalt avalikus sektoris töötanud ning ka seadusloomega mõnevõrra tegelenud, siis arvaks ka, et tegemist on pigem nõuniku või osakonnajuhata tasemel algatusega. Ning seda pigem enese olemasolu või töökoha õigustuseks, kui mingi sisulise probleemi lahendamiseks. A la ametnik soovib näidata, et midagi on ära tehtud. Minister sellisel tasemel algatusi ei tee, samuti pole ühegi partei programmis relvade omamise piiramist ette nähtud.

Eelnõude infosüsteemi ühtegi kooskõlastust ilmunud ei ole. Saab näha, kas midagi homse päeva jooksul ilmub.

PS. Hr. Adrik võiks oma artikli avalike kommentaaride alla lisada.
Kasutaja avatar
Kulibin
Liige
Postitusi: 2192
Liitunud: 04 Veebr, 2012 13:49
Asukoht: Harjumaa

Re: Relvaseadus

Postitus Postitas Kulibin »

Ma leian, et olemasolevgi relvaseadus on liialt ahistav. Kodaniku vabadused on ikka väga kesised oma elunatukese ja varajupikese kaitsmiseks.
Ma siin eelnevalt juhtinud tähelepanu mitteletaalsete relvade laialdasema kasutuse vajadusele. Meist palju ebademokraatlike riikide relvaseadus käsitleb traumaatiliste relvade kategooriat eraldi ja arvan, et tegu on õige lähenemisega. Tinaubasid on vaja kah vahest, aga reeglina piisab tigeda peni peletamiseks jalahoobist ja kui see peni on liiga suur, siis on kummikuulidest abi. 8) Ühe ontliku raamatupidajana töötava näitsiku ridikül peaks sisaldama sellist.
Väike tutvustav vidio kah taolistest asjadest. http://portall.zp.ua/video/obzor-travma ... NGXfR.html
Et nüüd ennetada mõningaid tekkinud küsimusi, et miks ma propageerin selliseid asju ? Vastan umbes nii, et kas te saate oma pärisrelva sama lõbusalt pruukida ründe tõrjumiseks ? Ja naisterahvastel ma lubaks omada neid tasereid ja mis iganes.
Manused
ekol.jpg
* Panic is called on unresolvable fatal errors.
* It syncs, prints "panic: mesg" and then loops.
Black
Liige
Postitusi: 112
Liitunud: 15 Sept, 2015 14:15
Kontakt:

Re: Relvaseadus

Postitus Postitas Black »

Sellest on tegelikult juba varem ka seoses gaasi- ja PAK-püstolitega räägitud, et maru nadi, kui sul on torust tulemas ainult gaas, püssirohujäägid või paremal juhul kummikuul, teine pool aga vaatab, et püstol, järelikult tuleb enne tina anda, kui ise saab.

Praegu on kombeks muufunktsioonilistega ehtsat püstolit väliselt järele ahvida, reaalses kasutuses peaksid nad aga selgelt eristuva kujuga olema. Näiteks õhupüstoli funktsionaalne kuju on ju tegelikult hoopis midagi muud kui kelguga tulirelva oma. Kas gaasipüstolile on reaalselt üldse mingit muud õigustust, kui et ta näeb gaasipihustist machom välja? Ja et ta on justkui püstol (raskest metallist, padrunid käivad salvega sisse, kelk liigub ja muu lõbu), mille luba on päris asja omast lihtsam saada?

Kui suur peni avalikus kohas lahtisena ringi jooksvana lõrisedes kallale kipub, siis on õige lahendus ikkagi tina anda. Vastasel korral teeb ta seda kunagi kellegi teisega jälle. Mõne lapsega näiteks, nagu tänapäeval on moes öelda. Ülitigedale chihuahuale pihta saada üritamine oleks loomulikult overkill.
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 19208
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: Relvaseadus

Postitus Postitas ruger »

Ajakirjandus ka seda kajastamas-Ühe relva riik
Siseministeeriumis on kooskõlastusringil relvaseaduse muutmine, mis muuhulgas kärbiks enesekaitseks mõeldud relvade arvu ühe omaniku käes.

Põhjenduseks on toodud eelkõige võrdlemisi suur varastatud ja kaotatud relvade hulk Eestis. Kuid statistika näib osutavat ka sellele, et eestlane ei ole alati just kõige vastutustundlikum relvaomanik. Näiteks on Eesti elanike käes tunduvalt vähem tulirelvi kui meie Skandinaavia naabritel ja lätlastel, kuid tulirelvade põhjustatud surmade arv on Eestis suurem kui Põhjamaades ja ka tunduvalt suurem kui Lätis.

Relvaseaduse muutmise eelnõus on mõndagi, mis tekitanud relvaomanike vastasseisu, kuid enim on seda teinud muudatus, mis keelab kodus hoida rohkem kui ühte relva. See muudatus puudutaks umbes kümmet protsenti Eesti relvaomanikest ehk paari tuhandet inimest. Viimasel ajal ongi Eestis levinud trend, et relvi ei soetata mitte enesekaitsevajadusest, vaid huvist relvade vastu. Riigiametnike loogika on lihtsustatult öeldes järgmine: kui inimesel on vaid üks relv, siis on väiksem tõenäosus seda kaotada ja väiksem tõenäosus, et kaotatud ja varastatud relvad võiksid sattuda valedesse kätesse. Seadusemuudatuste vastaste põhiline argument on, et enesekaitseks ühest relvast ei piisa.

Tegelikult võiks Euroopas viimasel ajal toimunut arvesse võttes, eriti möödunud aasta terrorirünnakute valguses, algatada ka Eestis tulirelvade omamise ja kandmise teemal laiema diskussiooni. Relvapoliitikat ei vaadata praegu üle mitte ainult meil, vaid sama hästi kui kogu Euroopas. On erinevaid lähenemisi ja ka erinevaid lahendusi. Näiteks Suurbritannias on alates 1980. aastatest relvaseadust karmistades enesekaitseks mõeldud relvad elanike käest järk-järgult üldse ära korjatud. Lõplikuks ajendiks sai 1996. aastal Dunblane’i koolitulistamine, milles hukkus 18 inimest. Relvapoliitika karmistamise tulemuseks on see, et tulirelva läbi hukkub suures riigis aastas keskmiselt mõnikümmend inimest.

Loomulikult räägib karmi relvapoliitika vastu argument, et kui seadusandjad üritavad piirata seaduslike relvade arvu, kasvab märgatavalt illegaalsete relvade arv. See aga tähendab mõistagi uusi ohte ja uusi karisid. Selles eelnõus on ka teisi puudujääke, millele asjatundjad on tähelepanu juhtinud ning mis loodetavasti edasise töö käigus kõrvaldatud saavad. Seepärast oleks hea, et seaduseelnõude koostamisel kehtiks põhimõte «üheksa korda mõõda ja üks kord lõika». Äärmiselt oluline on ka see, et tulirelvaseaduse muutmisega kaasneks mitmepoolne ja konstruktiivne diskussioon.
http://pluss.postimees.ee/3460709/juhtk ... relva-riik
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
tonu adrik
Liige
Postitusi: 433
Liitunud: 13 Veebr, 2007 12:30
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Relvaseadus

Postitus Postitas tonu adrik »

Vigane juhtkiri. UKs peale relvade ärakorjamist relvakuritegevus kahekordistus, vägivallakuritegevus samuti kordades.

http://www.gunfacts.info/gun-control-my ... countries/

Kui nad nii "lihtsa" asjaga puusse panevad, mida siis tõsisematest teemadest mida kajastatakse, arvata ? :dont_know:
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 6 külalist