Relvaseadus
Re: Relvaseadus
Sellistel juhtumitel võib alati kummagi poole seisukohalt küsida:
1) kas kuritegu või õnnetus oleks juhtunud, kui ligipääs relvadele oleks raskem?
2) kas see, kui kannatanud olnuks relvastatud, oleks raske tagajärje ära hoidnud või seda vähendanud?
Praegusel juhul:
1) jah - KL kaudu oleks kodanikul igal juhul olnud relvadele ligipääs;
2) võimalik, kuid kahtlane. Kui kurjategija auto pihta ootamatult tule avas, oli tal initsiatiiv ning vigastatutel ei pruukinud tekkida võimalust tulele vastamiseks.
LISATUD: parandatud 1. vastust.
1) kas kuritegu või õnnetus oleks juhtunud, kui ligipääs relvadele oleks raskem?
2) kas see, kui kannatanud olnuks relvastatud, oleks raske tagajärje ära hoidnud või seda vähendanud?
Praegusel juhul:
1) jah - KL kaudu oleks kodanikul igal juhul olnud relvadele ligipääs;
2) võimalik, kuid kahtlane. Kui kurjategija auto pihta ootamatult tule avas, oli tal initsiatiiv ning vigastatutel ei pruukinud tekkida võimalust tulele vastamiseks.
LISATUD: parandatud 1. vastust.
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.
Re: Relvaseadus
Midagi on kuskil ikka valesti läinud...tegelane on 2008 tulistanud registreerimata relvast kortermaja akendesse ja selle eest krim korras süüdi mõistetud! Ja täna on tal relvaluba!? Mis on küll see põhjus ,et selline saab relvaloa?
Re: Relvaseadus
"Kriminaalkaristuse kustumine" - teatud aja jooksul muutub kriminaalkorras karistatus olematuks. See on ideoloogiline otsus, et inimesele ei võiks elu lõpuni märki külge panna.
Kunagi Kalev Kurg vaidles sel teemal vist Riigikohtuni välja, kui mu mälu mind ei peta, ja võitis.
Kunagi Kalev Kurg vaidles sel teemal vist Riigikohtuni välja, kui mu mälu mind ei peta, ja võitis.
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.
Re: Relvaseadus
Kustub registrist, aga säilib arhiivis. Siin on mõttekoht nii KL kui relvalubadega seoses. Eks tagantjärgi tõmmatakse selle tegelase relvaloa saamine ja KL staatus nagunii detailideni lahti, aga lähenemine peaks olema pigem selline, et relva omamise ja kandmise õigus on erand piirangule, mitte vastupidi.
Antud juhul ilmselt tõepoolest ei oleks ükski kannatanu ennast relva abil kaitsta saanud, aga seda teooriat võib igas suunas lõputult arendada. Küll aga oleks laskmine olemata jäänud, kui tegelasel ei oleks olnud relva.
Antud juhul ilmselt tõepoolest ei oleks ükski kannatanu ennast relva abil kaitsta saanud, aga seda teooriat võib igas suunas lõputult arendada. Küll aga oleks laskmine olemata jäänud, kui tegelasel ei oleks olnud relva.
Re: Relvaseadus
Isikul oli juba eelnevalt ebaseadusliku relva omamise ja sellega tulistamise osas vahejuhtum kirjas. Niiet ega sellise puhul poleks seaduslik või mitteseaduslik relv takistuseks jäänud.trs kirjutas: Küll aga oleks laskmine olemata jäänud, kui tegelasel ei oleks olnud relva.
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
Re: Relvaseadus
Analoogina võiks kasutada juhilube:
Kas 12 aastat tagasi juhtimisõiguseta ja alkoholijoobes
paarutamise pärast peaks elu lõpuni olema juhilubade saamine välistatud?
Samasugune tapariist see autogi.
Kas 12 aastat tagasi juhtimisõiguseta ja alkoholijoobes
paarutamise pärast peaks elu lõpuni olema juhilubade saamine välistatud?
Samasugune tapariist see autogi.
"We have 50 million Muslims in Europe. There are signs that Allah will grant Islam victory in Europe—without swords, without guns, without conquest—will turn it into a Muslim continent within a few decades." Muammar Gaddafi
Re: Relvaseadus
Antud juhul, kui killeril poleks olnud ühtegi tulirelva, oleks ta ikkagi olnud pahasti relvis - joobes pea ja autorool. Seaduste timmimisest vist taolise ohjamiseks palju tolku pole. Mõelda võiks selle mehe teekonnale ja purjutamisele, kas ja kuidas oleks saanud mehe enne raskeid kuritegusid maha võtta? Tsiklimees tundis kohustust reageerida, aga kahjuks väga õnnetult. Sõiduauto esiklaasi läks juba paar pidet (paanika mootorratturi järgitulemisest?). Veel varem, kui pea veel hull polnud ja näpp päästikul, aga millal ja kes? Telefoniga politsei kutsumine võttis aega 45min (!!!), ehk võttis raskemate jõudude koondamine oma.
Re: Relvaseadus
Kui jutt veereb jälle psühh. kontrolli peale, siis käisin eelm suvi (loa vahetus) Narva mnt Foorumi majas erakliinikus. Täitsa tore preili oli, jutustasime ca pool h elust-olust, siis tiba ka lendamisest (ta vist oli tegemas PPL-i v tahtis hakata).
Alates loa taotlusest pole mina küll kohanud sellist konveier meetodil läbi laskmist nagu vist isegi "Pealtnägija" näitas Wismari kohta.
Aegu tagasi esmast taotlesin siis oli Magdaleenas juttu ka ikka poole h jagu. Oli isegi küsimus, et kas sa tapaks inimest? Peale kandvat pausi oli vastus jah - aga hädakaitse olukorras.
Hetkel veel ju ei tea mis päris täpselt toimus. Hommikul korra foorumisse vaatasin olid juba teatud kastiühiskonna propageerijad tagajalgadel, rõõm näha, et tervet mõistust milnetis veel jagub.
Alates loa taotlusest pole mina küll kohanud sellist konveier meetodil läbi laskmist nagu vist isegi "Pealtnägija" näitas Wismari kohta.
Aegu tagasi esmast taotlesin siis oli Magdaleenas juttu ka ikka poole h jagu. Oli isegi küsimus, et kas sa tapaks inimest? Peale kandvat pausi oli vastus jah - aga hädakaitse olukorras.
Hetkel veel ju ei tea mis päris täpselt toimus. Hommikul korra foorumisse vaatasin olid juba teatud kastiühiskonna propageerijad tagajalgadel, rõõm näha, et tervet mõistust milnetis veel jagub.
Re: Relvaseadus
Autol ja relval on natuke erinevad eesmärgid ning sellest tulenev ohu ja saadava kasu suhe. Seda siis võrdluse kohta relvaloa ja autojuhiloa osas.
Mis puudutab ebaseaduslikke relvi, siis kättesaadavus väheneb iga aastaga ning sügavalt kahtlen, et kuskil on veel keegi, kes igapäevaselt kannab registreerimata relva. Saadava kasu ja tõenäolise jama suhe on lihtsalt liiga vilets. Enamik relvajamasid on aga just nimelt käepärast olevate (registreeritud) relvadega. Eks loll on see, kes vabandust ei leia, aga suhteliselt mõttetu demagoogia on antud juhtumi puhul väita, et relvad olid õigel ajal õiges kohas.
Mis puudutab ebaseaduslikke relvi, siis kättesaadavus väheneb iga aastaga ning sügavalt kahtlen, et kuskil on veel keegi, kes igapäevaselt kannab registreerimata relva. Saadava kasu ja tõenäolise jama suhe on lihtsalt liiga vilets. Enamik relvajamasid on aga just nimelt käepärast olevate (registreeritud) relvadega. Eks loll on see, kes vabandust ei leia, aga suhteliselt mõttetu demagoogia on antud juhtumi puhul väita, et relvad olid õigel ajal õiges kohas.
Re: Relvaseadus
Palju neid relvi üldse kaasas oli, politseinike pihta lasti väidetavalt optilise sihikuga püssist? Või kasutaski nt. AR`i kogu jama keeramiseks?
Re: Relvaseadus
leidub(sitaks), mosinaid, saetud lühikeseks (isegi kollektsiooni väärt) .... halvaks läinud sütikutega. Pättide käes 50/50 käsigranaadiks muutunud TT-d oma ilmasõja-aegse moonagasiis kättesaadavus väheneb iga aastaga ning sügavalt kahtlen, et kuskil on veel keegi, kes igapäevaselt kannab registreerimata relva. Saadava kasu ja tõenäolise jama suhe on lihtsalt liiga vilets
Re: Relvaseadus
Toomas Sildam:
Jääb üle vaid nõustuda.
https://www.err.ee/1099337/toomas-silda ... -rangemaltMuidugi ootab avalikkus kiiret ja ammendavat selgitust, miks olid tulistajal ametlikult registreeritud relvad ja politseist saadud relvaluba. 12 aastat tagasi mõisteti ta süüdi ebaseaduslikult hoitud püstolist kortermaja pihta tulistamises, kuulid tabasid ka kahe korteri köögiaknaid.
Relvaseadus ütleb, et relvaluba ei anta inimesele, keda on karistatud tulirelva või laskemoonaga seotud kuriteo eest. Samas täpsustab seadus, et see keeld ei laiene inimesele, kelle karistusandmed on kustutatud karistusregistrist ehk lihtsamalt öeldes, tema karistatus on aegunud. Lihula tulistaja puhul nii oligi.
Siit kerkib paratamatult küsimus, kas selline leevendus on õige? Relvaluba ei ole midagi möödapääsmatut, see ei ole inimõigus, vaid privileeg, riigi eriline, kontrollitud ja kaalutud usaldusavaldus konkreetsele inimesele. 20-aastase nooruki tulistamine kortermaja köögiakendesse peaks välistama talle hiljem relvaloa andmise ja mitme tulirelva registreerimise. Seadusandja, riigikogu, peaks selle üle mõtlema ja siseministeeriumil on võimalik saata valitsuse kaudu parlamenti vastav seadusemuudatus.
Maapiirkondadesse rohkem politseipatrulle ja relvalubade väljastamise korrastamine ei too tagasi kahte Lihula lähedal tapetud inimest. Aga see oleks vähim, mida riik saaks sellele tragöödiale mõeldes teha.
Jääb üle vaid nõustuda.
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.
Re: Relvaseadus
Millest see haige arusaam, et relva omamise õigus on privileeg, mitte põhiõigus? Põhiseaduses olev punkt, mis sätestab õiguse enda eest seista ja end kaitsta on ka lisatingimustega, et kui massale sobib? Südamest kahju et meil pole põhiseaduses nn Second Amendment'i
Selle hülgejutu asemel võiks keskenduda sellele, et kuidas taolised sündmused juhtuvad. Käis ju temagi psühhaatrilise kontrolli läbi. Kas üks käsi ei tea mis teine teeb, et väljaõppinud tohtrile normaalse inimese mulje jättis? Või oligi kainena normaalne? Igatahes on raske ette ennustada, et inimene võtab alkot ja tablette ja laksu all segi kammib end. Muutus paranoikuks ja arvas et jälitatakse ja suurest hirmust sedasi tegi? Mõni loom hammustab ka vaid nurgas olles ja suure hirmuga..
Ma hiljuti käisin loa pikendamisel psühhiaatri juures, räägitud sai pikalt ja võttis ette ka asju, mis said 2 kontrolli tagasi, so 10 aasta tagant, räägitud. Et kuidas tollega ikka on jne. Ei saa nagu öelda et otsagi ei vaadata ja allkiri kohe alla visatakse..
Selle hülgejutu asemel võiks keskenduda sellele, et kuidas taolised sündmused juhtuvad. Käis ju temagi psühhaatrilise kontrolli läbi. Kas üks käsi ei tea mis teine teeb, et väljaõppinud tohtrile normaalse inimese mulje jättis? Või oligi kainena normaalne? Igatahes on raske ette ennustada, et inimene võtab alkot ja tablette ja laksu all segi kammib end. Muutus paranoikuks ja arvas et jälitatakse ja suurest hirmust sedasi tegi? Mõni loom hammustab ka vaid nurgas olles ja suure hirmuga..
Ma hiljuti käisin loa pikendamisel psühhiaatri juures, räägitud sai pikalt ja võttis ette ka asju, mis said 2 kontrolli tagasi, so 10 aasta tagant, räägitud. Et kuidas tollega ikka on jne. Ei saa nagu öelda et otsagi ei vaadata ja allkiri kohe alla visatakse..
Viimati muutis Medusa, 08 Juun, 2020 9:30, muudetud 1 kord kokku.
Re: Relvaseadus
Kui peab kontrollist läbi käima, siis ongi privileeg, mitte põhiõigus. Põhiõigused ongi definitsiooni järgi sellised õigused, mis isikuomadustest vms asjaoludest kuidagimoodi ei sõltu.Medusa kirjutas:Millest see haige arusaam, et relva omamise õigus on privileeg, mitte põhiõigus? [...]
Käis ju temagi psühhaatrilise kontrolli läbi.
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.
Re: Relvaseadus
Sildami artiklile vastuseks - see on juba väga range, mida veel? Kuhu veel? Pöidlakruvid mängu? Millise valemiga hakatakse ette ennustama teoreetilisi üksikjuhtumeid?
Kui loa taotleja pole teadaolev ainete tarbija, siis millega mõõta seda "äkki hakab"? Või kui oli teadaolev, siis mingil põhjusel otsustati et pole piisav põhjus. Näiteks roolikeerajaid kes ka alkot tarbivad, neid on ju piisavalt palju. Inimesi kes kodus või väljas joovad alkoholi erinevates kogustes. Kuid kes ei tee seda samal ajal roolisistumisega, eksju? Pole ükski kontroll elimineerinud neid, kes ei oska kahte asja lahus hoida. Variant on kõik vaikimisi kinni panna ja hakata hea käitumise eest tasapisi välja laskma.
Kui loa taotleja pole teadaolev ainete tarbija, siis millega mõõta seda "äkki hakab"? Või kui oli teadaolev, siis mingil põhjusel otsustati et pole piisav põhjus. Näiteks roolikeerajaid kes ka alkot tarbivad, neid on ju piisavalt palju. Inimesi kes kodus või väljas joovad alkoholi erinevates kogustes. Kuid kes ei tee seda samal ajal roolisistumisega, eksju? Pole ükski kontroll elimineerinud neid, kes ei oska kahte asja lahus hoida. Variant on kõik vaikimisi kinni panna ja hakata hea käitumise eest tasapisi välja laskma.
Kes on foorumil
Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 5 külalist