Relvaseadus

Kõik relvadest, nii Eestis kasutatavatest kui muidu...
Vasta
Black
Liige
Postitusi: 112
Liitunud: 15 Sept, 2015 14:15
Kontakt:

Re: Relvaseadus

Postitus Postitas Black »

alban kirjutas:Täiesti legaalne soft point moon poes müügil:
https://www.jahipaun.ee/netipood/toode/ ... r-sp-1929/
Poolmantel pole küll päris see, mida mõtlesin. Teravaotsaline, isegi kui ots on pehme, kipub pehmesse kehasse vast ikkagi pigem sisse tungima, kui kohe laienema hakkama. Samas, nagu Tõnu mainis, rikošetti kõvalt pinnalt vähendab kindlasti tunduvalt. Ja kiiremale kuulile toimib inimkeha "hüdrolöök" kindlasti paremini.
wenerg kirjutas:Aga kui juba selle teema peal jutt läks, siis mida arvete ka meil müügil olevatest Fiocchi "black mamba" kuulidest? Peaks nagu olema optimeeritud siin teemas räägitud eesmärkide jaoks, aga kas ka mingit reaalset effekti on ei tea.

http://www.fiocchiuk.com/site/index.php ... ct=prodAll
De facto on ju need ka tegelikult õõnsaotsalised. Mitte küll nii suures osas, nagu tüüpiline HP, aga silmnähtav õõnsus on olemas:
http://www.lovecke-zbrane.eu/naboje/nab ... ack-mamba/
tonu adrik kirjutas:Esiteks võib ja viitabki see Sinu "tahtlusele" tekitada ülemääraseid/mittevajalikke kehavigastusi, ja see nõrgendab oluliselt Sinu väljavaateid saada (loodetavasti mitte kunagi ettetulevale) enesekaitsejuhtumile õiglane lahend. Teiseks ei anna sellised viilimised jms mitte mingeid tulemusi. Teoorias on asi põnev, ja kinofilmides juhtub ka igasuguseid huvitavaid asju, aga praktikas ei ole asjast mingit kasu.
Eks käsitööna tehtud "eriti ohtlik ja inimvaenulik kuul" ole uurija ekspertarvamuse järgi kindlasti raskendavam asjaolu kui täpselt samasuguse poestostetu kasutamine. Samas võiks seda käsitleda samalaadselt 7,62 asemel 9mm või - taevas hoidku - .45 kaliibriga relva kandmise ja kasutamisega. Kus läheb see ülemäärase vigastuse tekitamise piir? Eriti, kui sa ei ole sihilikult valmistunud kedagi konkreetset ründama. Enamik rahvast suhtub juba igapäevasesse relvakandmisse "Hull! Käid ringi, püss taskus!" moel.

Ja ma tegelikult tahtsingi juba algul lisada, et kuni pole "süldikuubikusse" laskmise katseid teinud, on raske ennustada, kuidas mingi kuul püstoli algkiirusega väljalastuna käitub. Tömbiksviilitu võiks ju teoorias siiski paremini deformeeruda nii seetõttu, et ta on tömbim kui ka seetõttu, et kõvem mantlikiht on paremini haavatavamaks muudetud. Viiliga 4-6 "cut here" sälku serva ja peaks veelgi paremini lõhki kärisema hakkama. Teoorias. Praktikas oleks seda täiesti huvitav stendis katsetada. Ja mul on omaenese tarkust (või siis lollust) piisavalt, et mitte vaid filmisnähtut suu ammuli vahtida ja uskuda. :)

Söötmine on muidugi veel eraldi teema. Liialt tömp ots võib rambilt ülesvisatuna tõesti padrunipesa serva taha takerduda.
EOD
Liige
Postitusi: 4694
Liitunud: 12 Jaan, 2006 15:57
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Relvaseadus

Postitus Postitas EOD »

Täismantelkuulidel tipu maha viilimisega ei maksa väga hasarti minna, muidu võib juhtuda, et lasu ajal puhuvad püssirohugaasid tina mantlist välja ja mantel ise jääb rauda kinni. Järgmine lask aga rikub relva ja võib ka laskurile kurvalt lõppeda.
Poolmantel- ja õõnesotsalistel kuulidel on reeglina põhi mantliga kaetud (solid base, lock base) või on kuuli keskel vahesein, mis eraldab kuuli esi- ja tagaosa.
Kasutaja avatar
Kulibin
Liige
Postitusi: 2192
Liitunud: 04 Veebr, 2012 13:49
Asukoht: Harjumaa

Re: Relvaseadus

Postitus Postitas Kulibin »

Isand EOD pidas siinkohal vist silmas ikka pikaraudseid ja pikka moona.
Nösuninast nösu viilitud kuuli seest tina välja lasta nii, et vask rauda jääks ? :dont_know:
* Panic is called on unresolvable fatal errors.
* It syncs, prints "panic: mesg" and then loops.
EOD
Liige
Postitusi: 4694
Liitunud: 12 Jaan, 2006 15:57
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Relvaseadus

Postitus Postitas EOD »

Vot kohe ei teagi siis, miks HP ja SP kuulidel mantel ka põhja katab ning mõnedel kuulidel mantel seestpoolt na imelikku paksendust omab? Vist on valmistajal vasesulamit ülearu käes või kardetakse, et laskemoona omahind muidu liiga odav tuleb. :lol:
Pilt
tonu adrik
Liige
Postitusi: 433
Liitunud: 13 Veebr, 2007 12:30
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Relvaseadus

Postitus Postitas tonu adrik »

http://www.fiocchiuk.com/site/index.php ... ct=prodAll
De facto on ju need ka tegelikult õõnsaotsalised. Mitte küll nii suures osas, nagu tüüpiline HP, aga silmnähtav õõnsus on olemas:
http://www.lovecke-zbrane.eu/naboje/nab ... ack-mamba/
Kahe otsaga asi, kuna meil vastav metoodika täna puudub, lähtutakse sellest kuidas tootja on ta ise märgistanud. Vajadusel saame kasutada ka sõbraliku naaberriigi - Soome - kogemusi-metoodikaid. Seal loetakse HPks kuul, mille süvis on vähemalt 1mm sügav. Mambal see nii pole. Mõõtsin just .380 padrunil EKEI riiklikku kalibreeringut omava riistaga ära - süvis on 0,40 mm.

Eks käsitööna tehtud "eriti ohtlik ja inimvaenulik kuul" ole uurija ekspertarvamuse järgi kindlasti raskendavam asjaolu kui täpselt samasuguse poestostetu kasutamine. Samas võiks seda käsitleda samalaadselt 7,62 asemel 9mm või - taevas hoidku - .45 kaliibriga relva kandmise ja kasutamisega. Kus läheb see ülemäärase vigastuse tekitamise piir? Eriti, kui sa ei ole sihilikult valmistunud kedagi konkreetset ründama. Enamik rahvast suhtub juba igapäevasesse relvakandmisse "Hull! Käid ringi, püss taskus!" moel.
Uurija ja ekspert on menetluses siiski kaks eri isikut ;) Eksperdi asi on öelda, kas see asi on relv, s.t. meie maailm on mustvalge, jah või ei. Uurija asi on tuvastada tahtlus. Vot siin on 50 halli varjundit. Relva kaliiber ei mängi rolli kergendava/raskendava määramisel. Kui on tehase värk ja standard, antagu minna. Kui aga hakkad viilima ja nüsima, siis kipub kuri karja tulema. Vähe sellest, et relvast lasid, mis on potensiaalselt tappev asi. Aga sa tahtsid enne veel piinata kah ! Kui seda nüsimist aga "teaduslikul eesmärgil" tehakse, pole kellelgi midagi öelda. Teadus on püha asi. Ära siis ainult laborimaterjaliga tänavale mine ;)
Ja ma tegelikult tahtsingi juba algul lisada, et kuni pole "süldikuubikusse" laskmise katseid teinud, on raske ennustada, kuidas mingi kuul püstoli algkiirusega väljalastuna käitub. Tömbiksviilitu võiks ju teoorias siiski paremini deformeeruda nii seetõttu, et ta on tömbim kui ka seetõttu, et kõvem mantlikiht on paremini haavatavamaks muudetud. Viiliga 4-6 "cut here" sälku serva ja peaks veelgi paremini lõhki kärisema hakkama. Teoorias. Praktikas oleks seda täiesti huvitav stendis katsetada. Ja mul on omaenese tarkust (või siis lollust) piisavalt, et mitte vaid filmisnähtut suu ammuli vahtida ja uskuda. :)
Deformatsioon eeldab lennukiirust. Kui seda pole piisavalt, võid viilida palju soovid, ei aita. Käsirelvade (püstol-revolver) puhul kus lennukiirus madal, ongi seepärast HPs väga palju inseneritööd kuidas tagada, et madala kiiruse juures asi siiski deformeeruma panna, samas muutmata materjali selliselt, et ta ikka piisava kõvadusega oleks, et saavutada vajalik min. sissetungimissügavus. Ja teadus maksab. Püha asi, nagu eelpool mainitud. Samuti maksavad materjalid, HP kuulide ehitus ja tootmisetapid on valdavas enamuses peensusteni patenteeritud, küllaltki palju ka salastatud. Ei ole lihtne teema.

Samuti vabandan, kui minu eelmisest sõnavõtust jäi mulje, et Sind hollywoodlikus relvafännluses olen süüdistanud. Kindlasti mitte pole see minu asi midagi sellist väita 8)

Tõnu
Kasutaja avatar
kaur3
Liige
Postitusi: 6199
Liitunud: 26 Juul, 2005 12:09
Kontakt:

Re: Relvaseadus

Postitus Postitas kaur3 »

Spiegeli ingliskeelne artikkel Pariisi relvade päritolust ja laiemalt illegaalsest relvaärist Euroopas. Hea taust Komisjoni relvadirektiivi paranduste juurde.

http://www.spiegel.de/international/eur ... 83461.html
Kasutaja avatar
Tundmatu sõdur nr. 4
Liige
Postitusi: 10495
Liitunud: 16 Okt, 2005 18:42
Asukoht: Siilis

Re: Relvaseadus

Postitus Postitas Tundmatu sõdur nr. 4 »

https://www.change.org/p/council-of-the ... dium=email

..ma arvan, iga foorumlane võiks siia alla kirjutada + levitada seda petitsiooni ka oma suhtlusvõrgustikes :wink:
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.
Kasutaja avatar
BlancoNegro
Liige
Postitusi: 92
Liitunud: 30 Dets, 2014 14:06
Kontakt:

Re: Relvaseadus

Postitus Postitas BlancoNegro »

http://www.europarl.europa.eu/sides/get ... V0%2F%2FEN

Viktoria Fordi draft on üleval. Palju jäi dokumendis arusaamatuks, kuid saan aru, et raportööri ettepanek olulisemas osas on selline

The proposal to recategorise cat B.7 would cause many practical problems in implementation
and has been tried and rejected in certain Member States.

The Rapporteur instead makes a series of alternative proposals. Firearms converted to firing blanks should remain in their
original categories due to the particular risks associated with them. Automatic firearms
converted to semi-automatic (as well as, for the avoidance of any doubt, semi-automatic
firearms converted to automatic) should be in category A.


Ehk siis poolautomaatsed on lubatud, juhul kui need on tehase poolt algselt sellisteks tehtud. Pool-automaatseks muudetud relvad ja de-aktiveeritud automaatrelvad keelatakse tsiviilidele? Näiteks G43 on ok, MP40 või STG44 tuleb kiiremas korras maha müüa?
cedric
Liige
Postitusi: 329
Liitunud: 01 Veebr, 2005 21:02
Kontakt:

Re: Relvaseadus

Postitus Postitas cedric »

Noh, see draft on veel üsna toores ja tegelikult peaks jääma riikidel ka õigus veel omi sättungeid seada.

Kas mitte relvadest pole CZ-858 relva hulgem eestlastel käes ja peaks praegu käima selle drafti musta nimekirja? Endalgi üks selline, et põnevust küll :)
Volli
Liige
Postitusi: 57
Liitunud: 15 Apr, 2005 13:39
Asukoht: Harjumaa
Kontakt:

Re: Relvaseadus

Postitus Postitas Volli »

Loogika ütleks, et mõeldakse ikkagi peale tehasest väljumist fullautost semi autoks converditud aparaate. Erinevalt VZ-58-st peaks CZ-858 ga tegelikult jokk olema kuna selle markeeringuga ei ole tehasest kunagi fullauto aparaate tulnud. Muidu läheks loogikat väänates kõik erinevates sepikodades eri nime all toodetavad AR-15 platvormi semiauto aparaadid kohe Colti M16 ks.

Aga noh ega siin uues liidu kõik asjad loogika ja kaine mõistusega käsikäes ei käi...
romps
Liige
Postitusi: 61
Liitunud: 06 Aug, 2008 19:33
Kontakt:

Re: Relvaseadus

Postitus Postitas romps »

Huvitav kas politseil on plaanis kunagi loobuda ka sellest lamineeritavast relvaloast ning võtta kasutusel plastikmudel, mis on samas mõõdus teiste kaartidega.... :roll: :roll:
zzz-petz
Liige
Postitusi: 115
Liitunud: 10 Veebr, 2009 16:49
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Relvaseadus

Postitus Postitas zzz-petz »

romps kirjutas:Huvitav kas politseil on plaanis kunagi loobuda ka sellest lamineeritavast relvaloast ning võtta kasutusel plastikmudel, mis on samas mõõdus teiste kaartidega.... :roll: :roll:
hea tähelepanek. soetasin eelmisel aasta ka tulirelva, ja olin üleüldises hämmingus kogu selle asja korralduse üle, mis tundus, et on kusagil 20. sajandi esimeses pooles.

eeldasin, et saan kogu selle riigilõivu eest, mis ei ole mitte väike, politseist korraliku tunnistuse, umbes nagu juhiluba. aga hoopis lamineeritud tüki paberit, kuhu on pilt vahele torgatud. viimati sain dokumendi, kus pilt oli paberi peale kleebitud, õpilaspiletina millalgi 10. klassis vist, ja see oli ligi 20 aastat tagasi.

naljakas on see, et selline tunnistuste printer, kuhu saad plastitükile printida igasuguseid asju, ei maksa üldse palju. ei usu, et politsei ei suuda sellist asja organiseerida, pigem on probleem kusagil mujal, et nad peavad just nimelt selle lamineeritud lapaka väljatama.

tekkis ka küsimus, et kui võltsimiskindel selline luba nüüd on, ja kas seal üldse mingeid turvaelemente on.

enne relvaloa üle imestamist oli hämming relvasoetusloaga poodi minnes. ma justkui eeldasin, et relva ja padruneid ostes müüja toksib mu dokumentide ja soetusloa andmed kuhugi andmebaasi, kus on kirjas, et kõik on OK ja ta mulle võib müüa neid asju. midagi sellist ei toimunud, kõik käis politsei väljastatud paberite alusel. relva ja laskemoona ost märgiti füüsiliselt vastavatesse paberkandjal raamatutesse.

seisin ja imestasin, sest arvasin, et kogu see tehing sisestatakse kohe elektroonilisse andmebaasi, et politsel oleks kohe ülevaade, mis toimub, või et näiteks välistada olukord, kus klient on relvasoetusloast ebaseadusliku koopia teinud (ausalt, kopeerimistehnika on heal tasemel) ja sellega järgmisesse relvapoodi läinud järgmist relva ostma. või et kui ostja läheb järgmisesse relvapoodi ja küsib seal 100 padrunit, siis müüja vaatab andmebaasist ja ütleb et "oot-oot, te just 20 minutit tagasi ostsite 100 padrunit, vaevalt et te need siin nurga taga ära lasite". aga ei, midagi sellist ei täheldanud.
Sugga 21
Liige
Postitusi: 310
Liitunud: 15 Sept, 2011 20:40
Kontakt:

Re: Relvaseadus

Postitus Postitas Sugga 21 »

romps kirjutas:Huvitav kas politseil on plaanis kunagi loobuda ka sellest lamineeritavast relvaloast ning võtta kasutusel plastikmudel, mis on samas mõõdus teiste kaartidega.... :roll: :roll:
Et siis sellised mured.Endal küll päris ükspuha milline see paber on,peaasi,et sinna midagi kirjutatud oleks.Praeguste euroametnike püüdluste valguses võib see paber üsna tühjaks jääda?
Ja,et võin loaga kohe teisest poest veel mitu padrunit osta?Jama jah,kord hakkab käest ära minema Stalinit meie üle ei ole!
Walter2
Liige
Postitusi: 3955
Liitunud: 27 Okt, 2012 22:11
Asukoht: Phuket
Kontakt:

Re: Relvaseadus

Postitus Postitas Walter2 »

zzz-petz kirjutas:tekkis ka küsimus, et kui võltsimiskindel selline luba nüüd on, ja kas seal üldse mingeid turvaelemente on.
See on ju tänapäeval teisejärguline mure olukorras kus su kõik load on elektroonilises andmebaasis olemas, esialgu piisab isikuttõendavast dokumendist. Arusaamatuks jääb miks on relvaloa (e. selle papitüki mille väärtus seisneb sõpradele või naisele näitamises) kaotuse või hävimise eest samaväärsed karistused kui relva enda puhul. Relvaloa ettenäitamisel politseile järgneb ju kohene kontroll kas see vastavas andmebaasis ka olemas on. Samuti puudub mõte soetusloa võimalikul võltsimisel kuna see tuleb kohe välja kui vormistatud load ppa poole liikuma hakkavad ning võimalikud karistused on väga karmid.
Elu on liiga lühike et raisata seda lollide peale tõestamaks et nad on lollid /道德经 (Dàodéjīng)/
Parem olla tark ja rikas kui loll ja vaene...
romps
Liige
Postitusi: 61
Liitunud: 06 Aug, 2008 19:33
Kontakt:

Re: Relvaseadus

Postitus Postitas romps »

Sugga 21 kirjutas:
romps kirjutas:Huvitav kas politseil on plaanis kunagi loobuda ka sellest lamineeritavast relvaloast ning võtta kasutusel plastikmudel, mis on samas mõõdus teiste kaartidega.... :roll: :roll:
Et siis sellised mured.Endal küll päris ükspuha milline see paber on,peaasi,et sinna midagi kirjutatud oleks.Praeguste euroametnike püüdluste valguses võib see paber üsna tühjaks jääda?
Ja,et võin loaga kohe teisest poest veel mitu padrunit osta?Jama jah,kord hakkab käest ära minema Stalinit meie üle ei ole!
Noo kodus kapis ilmselt ei olekski vahet milline see on. Aga kes vähegi aktiivsemalt relvaga ringi liigub (näiteks jahil käik) ja traditsioonilist rahakotti ei oma, kuhu vahele see torgata, siis päris kiiresti annab see lamineeritud serv järele, rääkimata niiskusest mis sinna tahab ronima hakata.
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 3 külalist