Relvaseadus

[cedric]

Poolautomaatsete vintrelvade ärakeelamine tsiviilkäibes on igati õigustatud, Breivik näitas kenasti ära, mida sarnase riistapuuga teha võib.

Sõidab keegi kesklinnas autoga 190km/h inimese surnuks. Karmistame autode ostu ning langetame maksimumkiiruse 40km/h peale? On kah nagu probleemiga tegeletud.

[TALUPOEG TALUJA]

No näiteks apteegist ei anta ilma retseptita rohtu.... aga nurgataga poes müüakse süütevedelikku ja tikke..... Kes ennast põlema tahab panna saab seda teha nagunii...... Siit järeldus,et seadustega saab küll piirata aga probleem jääb. Ja kes tahab omale muretseda toekamat relva see saab nagunii.

[Walter2]

Poolautomaatsete vintrelvade ärakeelamine tsiviilkäibes on igati õigustatud, Breivik näitas kenasti ära, mida sarnase riistapuuga teha võib.

Ega relv ei tapa vaid ikka psühhopaat selle taga. Kehtib ka autode puhul.

[tonu adrik]

Ütleme nii, et mis hundi suus, see hundi kõhus.
Minul on kõik olemas.

Jätame nüüd väja asjaolu et ma ka relvi müün. Kodanik olen ikka.

Ostke. Kuskohast saate. Varsti enam suure tõenäosusega ei saa.

T

[Tundmatu sõdur nr. 4]

Poolautomaatsete vintrelvade ärakeelamine tsiviilkäibes on igati õigustatud, Breivik näitas kenasti ära, mida sarnase riistapuuga teha võib.

will = gabro = boreas = tenno - elik siis juba 3 x foorumist jäädavalt bännitud tegelane

Sestap võtkegi selle aliase alt tulevaid mõttpärleid lihtsalt huumoriga

[tonu adrik]

Poolautomaatsete vintrelvade ärakeelamine tsiviilkäibes on igati õigustatud, Breivik näitas kenasti ära, mida sarnase riistapuuga teha võib.

will = gabro = boreas = tenno - elik siis juba 3 x foorumist jäädavalt bännitud tegelane

Sestap võtkegi selle aliase alt tulevaid mõttpärleid lihtsalt huumoriga

sotsialismus - no pasaran !

[cedric]

Kopeerin siia postituse soomlaste IPSC foorumist:

VERY BAD NEWS!

The proposed draft was put on the table again from the French, whom -- strong of over 130 victims -- basically pointed a gun at the European Union and said: "This has to be done, now".
From what we learned, ALL the representatives of the other EU countries voted YES -- Finland included. So whatever they are telling you now is probably a big load of bullshit.
The proposed changes could become law in LESS THAN 5 MONTHS -- even faster if there are other incidents. And if they pass, Member States will have no choice but to conform to the directive.

so the directive was already voted in favour of adoption?

The draft was proposed to the representatives of the member States -- it's a first step.
But all representatives voted YES.
Finland included.
It still has to go through a long road.
But may not be so long at all.

did this happen just now?

It happened between yesterday and today.

You MUST publish this information on Finnish forums. Alert Finnish enthusiasts. We must ACT. NOW.

Ja sama heidän sivuiltaan:

Our reporter has managed to get first-hand information from Brussels.
The proposal was made by the French Government, which has placed under moral blackmail the representatives of Europe, and was accepted unanimously. Which means that all the representatives of all the European governments have given their consent. Any politician who deny it, is lying.
The proposal to reform the EU directive could be brought in front of the European Parliament, and so become law, in less than five months. If there were any other attacks, regardless of the type of weapons used, could speed up the process. And if this happens, the member states would not have no choice but to comply.
In particular for Italy it would take us from 18 months to two years, normally, because of the feasibility studies and of those relating to the economic aspect. Unfortunately, we are sure that the current structure of government, that wants to give of himself an image and efficiency which has already expressed on the anti-gun positions, may want to press on the gas.
What is even more serious, even if the European laws and constitutions provide for the compensation for every requisition, the European Union (what is without precedent!) That the b7 -- Officials and deactivated -- Legitimately held by European citizens are confiscated immediately without compensation.
The petition that we are relaunching is just the first step. To days the Comitato Direttiva 477 Firearms United-Italia, and other bodies will give more instructions on how to support the fight!

[Kapten Trumm]

Olen tähele pannud sellist fenomeni, et iga tulirelvadega seotud suurema juhtumi järel ronivad püünele igasugu sisejulgeolekufüürerid, kes asuvad nõudma relvade "kraanide kinni keeramist".

Antud juhtum on samast žanrist. Kas taolisi füürereid kihutab taga hirm relvastatud kodanike ees või täidetakse Moskva tellimust, on vastamata küsimus.
Jääme ootama meie SM esindaja sõnavõttu solidaarsusest prantslastega ning relvade keelustamise sügavast mõttest.

[EOD]

Igasuguste "kruvide kinnikeeramiste" põhjus on üks - valitsejad kardavad vabu inimesi. Vaba inimese tunnus, erinevalt orjast, on ajalooliselt olnud õigus kanda relva.
Aga orja seisusesse inimesi just surutaksegi.
Ori peab olema alandlik ja sõltuma täielikult orjapidajast. Kunagi võis orje hoida kasvõi ketis ja jätta nad hariduseta, et ori poleks võimeline oma peaga mõtlema ja oskaks teha vaid lihtsamaid töid. Tänapäeval pole see reeglina enam võimalik ja orjastamiseks on vaja peenemaid meetodeid.
Majandusliku sõltuvuse kaudu - pangaorjus. Kui inimese kogu vara kuulub tegelikult mitte talle, vaid pangale, peab ta olema panga ees alandlik. Muidu võetakse kõik ära ja rohkemgi veel.
Süütunde tekitamise kaudu. Sisendatakse pidevalt alateadvusse, et "ma olen halb inimene, sest ei armasta neegreid, pederaste...". End süüdlasena tundev inimene on aga alandlik. Kusjuures need "kaitstavad vähemused" ei oska saadud privileegidega tegelikult midagi peale hakata. Neegrid harrastavad "musta rassismi" ja mõnitavad valgeid, omasooiharad demonstreerivad avalikult oma kalduvust ja on selle üle maru uhked. Valitsejate võimu nad ei kõiguta mingilgi määral.
Hirmu kaudu. Inimestelt võetakse võimalus end ise kaitsta ja sunnitakse lootma vaid valitsejatele. Kusjuures kurjategijate ja terroristide tegutsemisvõimalusi oleks tänapäeva totaalse jälgimise tingimustes tegelikult suht lihtne pärssida. Aga siis kaoks ju inimestel hirm ja nad hakkaksid liiga iseseisvalt mõtlema.

Aga relvaseaduse juurde tagasi.
Legaalsete relvade ärakorjamine on nii või teisiti ebaefektiivne. Kes ikka relva tahab, see selle ka saab. Kunagi arutasime kolleegidega, et ainuüksi Eestis võib illegaalsete relvade arv olla suurusjärgus ca 100 000, neist laskekõlbulikud ja sellised, millele on veel võimalik moona saada ehk 10-30%. Ainult et selliste relvade kohta puudub igasugune arvestus. Samuti pole (eriti kuritegelike jõukude liikmeil) probleemiks kaasaegsete automaatrelvade hankimine kui juba raudus kätega on võimalik politseiautost automaat kaasa võtta. Rääkimata salakaubana sissetoomisest. Donbassis näiteks pidid hinnad vägagi soodsad olema.
Illegaalsetel relvadel on tegelikult ka pluss - ei kurjategijad ega võimaliku agressorriigi luureorganid ei tea üldjuhul, kellel sellised on. Erinevalt politsei relvaregistrist ja Kaitsejõudude arsenali nimekirjadest, mis tõenäoliselt võimalikul vastasel ammu teada.
Ründe relvaga tõrjumisel on aga kasutatud relva päritolu või legaalsus teisejärguline. Kui kohus leiab, et kaitse ei vastanud ründe ohtlikkusele, saab ründe tõrjuja paragrahvi kaela ka legaalse relva puhul. Kui aga oli tegu reaalselt eluohtliku ründega, siis küsimusele, et "kas ma siis pidin enda ja pere laskma lihtsalt maha tappa" vastuseks kõlab ilmselt vaid "mökk-mökk" ja inimese karistamine põhjustaks ühiskonnas nii-öelda "mittesoovitava reaktsiooni".

[Kurjam]

Millises riigis korjati 1940.aastal kodanike ja kaitseliidu relvad ära ja mis seejärel juhtus? Nüüd üritatakse sama aga suuremas mastaabis. Tegijad ja täideviijad samad.

[toomas tyrk]

Ei maksa nüüd ikka päris jama siia teemasse produtseerida.
Esiteks - keegi ei ole kelleltki mingeid relvi kokku korjanud. Ja ei kavatse ka. Eriti veel Kaitseliidult. Küsimus on siiski poolautomaatsete relvade tsiviilkäibes lubamises/keelamises.
Teiseks - vaba inimene on vaba nii siis kui tal on relv, kui ka siis kui tal seda ei ole. Inimene, kes vajab relva selleks et olla "vaba", ei ole ilmselt vaba ei ilma relvata, ega ka relvaga.

[Medusa]

Esmalt need kurjad poolautorelvad, seejärel poltlukuga snaipripüssid (kõik püssid, millele saab optikad peale panna). Kui ots lahti teha, pole ka lõppu näha. Vabadus seisneb siiski oma vaba tahte väljenduses, ning ka kohustuses ja õiguses selle vaba tahte eest seista. Ka relvaga, kui vaja.

[toomas tyrk]

Selleks, et saada täisautomaati, piisab täiesti KL astumisest, vastavate koolituste läbimisest ja avalduse kirjutamisest. Pluss siis vastavate hoiutingimuste loomist ning muidu kaine ning ontlik inimene olemast.

Siis on relvast ka kohustuste täitmisel mingit kasu.

Inimese vaba tahe pidi aga tavaliselt lõpema seal, kus algab teise inimese lõug. Kui seda "vaba tahet" soovitakse relvaga pikendama hakata, siis on tulemus aga väga etteaimatav.

Muudes teemades siin imestatakse kõvasti mingite "jahimeeste" teemadel, kel kodus igasugu poolautod ja poltlukud koos sihikutega olemas. Nüüd tahetakse just selliste, ilma KL paberiteta meestelt poolauto õigust ära võtta, ja milline häda lahti...

[alban]

Tulirelvi reguleerib EL-is Nõukogu direktiiv nr 91/477/EMÜ, mis on tuntud ka "Tulirelvadirektiivi" nime all. Selle direktiivi lisa nr 1 II peatükis kategoorias B (loaga lubatud tulirelvad) on punktid, milles on loetletud tsiviilkäibes lubatud relvad. Kategooria B alapunktis nr 7 on sõnastus: "7. Poolautomaatsed, automaattulirelvadega sarnanevad tulirelvad tsiviilkasutuseks." Igaüks võib direktiivi tekstiga tutvuda siin: http://eur-lex.europa.eu/legal-content/ ... 03&from=EN

Probleem on selles, et Euroopa Komisjon soovib direktiivi lisa nr 1 teisest peatükist kategooria B alt ära kustutada punkti 7. Juhul kui see ära kustutatakse, siis ei ole enam lubatud tsiviilkäibes omada poolautomaatseid tulirelvi, mis sarnanevad automaattulirelvadega. Lahtiseks jääb sarnasuse aste, et relv keelu alla läheks. AR15 tüüpi relvad on väga sarnased M16 ja M4 automaattulirelvale, Molot, Vepr, Saiga on väga sarnased AK47-le jne. Kas keelame ka Glock 17 püstoli, sest Glock 18 teeb valanguid jne.
Kogu probleemi ei saa suhtuda praegu nii, et: "ma olen poltlukuga vindiga jahimees ja mind see poolautomaatide värk ei koti!" Kotib küll ja kuidas veel, sest kõigepealt keelatakse poolautod, siis poltlukud, siis igasugu vintraudsed, lõpuks ka sileraudsed. Kes seda ei usu, siis uurige mis toimus Suurbritannias. Vihje - loodetud kasu sellest ei tõusnud, tulirelvadega pannakse kuritegusid ikkagi toime. Relvavastastele ei tohi anda võimalust meie õigusi arulagedatel põhjustel piirata ning selle vastu tuleb võidelda.
Minu küsimused on:
1) Kes määrab ära minu poolauto sarnasuse astme automaattulirelvale?
2) Kas relva väliskuju muudab selle relva ohtlikumaks mõnest teisest relvast?
3) Kas terroriaktides on kasutatud legaalseid sportlaste/jahimeeste käest pärit poolauto relvi?
4) Kui poolauto relvad keelustatakse, siis kuidas kavatseb Eesti Vabariik mulle minu relva väärtuse hüvitada (ilma optikata on minu relva soetushind 2500 eurot ja ma pole ainuke ning kalleima relva omanik Eestis)? Kui palju on selleks riigieelarves raha ette nähtud? Kelle eelarverealt see raha võetakse? Kes määrab kindlaks minu relva turuhinna kui Euroopa Liidus neile enam turgu ei ole? Põhiseaduse § 32 järgi tohib minu omandit minult ilma minu nõusolekuta võõrandada ainult õiglase ja kohese hüvituse eest. Seda reeglit EL õigusaktid muuta ei saa.

Minu üleskutse sportlaskuritele, jahilaskuritele, jahimeestele ja naistele - võtke oma katusorganisatsioonidega ühendust ja juhtige nende tähelepanu tekkinud ohule. Relvavastased soovivad Pariisi tragöödia ohvrite verel liugu lastes meie harrastusele kriipsu peale tõmmata, selle vastu peame me olema. Ainult üheskoos tegutsedes on meil võimalik otsustajaid mõjutada ning kõige hullem ära hoida. Euroopa Parlamendis soovitakse asi ära hääletada hiljemalt jaanuaris 2016.

[Medusa]

Kas KL registris oleva relvaga tohib kaitsta ennast samaväärselt, kui politseiregistris oleva enese- ja vara kaitseks oleva relvaga, kanda seda varjatult kaasas? Kas saab KL registris oleva relvaga teha laskesporti, osaleda võstlustel ka väljaspool kodumaad?

See poolauto keelamise mõte on idiootsus, isegi selle 5.kolonni hirmus.

Ja lugupeetud foorumi omanikult ootaks rohkem, kui labasust teemal, kuidas relvaga kodanik kohe hirmsasti tahab oma võimu ja jõudu selle abil kehtestada, ehk relvaomanik = kriminaal.