www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 07 Juul, 2020 10:04

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 2117 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92 ... 142  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Relvaseadus
PostitusPostitatud: 01 Mai, 2018 19:15 
Eemal
Liige

Liitunud: 23 Aug, 2013 22:58
Postitusi: 31
Veidi tegeletud õhupüssist laskmisega, täpsemalt alaga field target. Seal kasutatakse harilikult 32...50 x suurendust. Õhupüssile optika ostmine nüüd ka juba keerulisem? :scratch:


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Relvaseadus
PostitusPostitatud: 29 Juun, 2018 14:27 
Eemal
Liige

Liitunud: 28 Juul, 2005 10:12
Postitusi: 626
Asukoht: Ütsainus Mulgimaa
"Ostas" tääke vaadates päris mitu torketääki üleval. Arvasin, et seadusemuudatus vastu võetud mis lubab torketäägi omamist ilma loata.
Igaks juhuks kaesin ka täna kehtivat relvaseadust. Ikkagi on keelu all. Siin oskab ehk keegi valgustada kaugel see relvaseaduse muutus on.

_________________
Evolutsiooni kõrvalmõju, intelligents


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Relvaseadus
PostitusPostitatud: 29 Juun, 2018 16:04 
Eemal
Liige

Liitunud: 30 Okt, 2015 12:59
Postitusi: 1698
Tapper kirjutas:
"Ostas" tääke vaadates päris mitu torketääki üleval. Arvasin, et seadusemuudatus vastu võetud mis lubab torketäägi omamist ilma loata.
Igaks juhuks kaesin ka täna kehtivat relvaseadust. Ikkagi on keelu all. Siin oskab ehk keegi valgustada kaugel see relvaseaduse muutus on.
https://www.riigiteataja.ee/akt/129062018056
§ 18. Piiramata tsiviilkäibega relvad ja laskemoon 3^2) torketääk; [RT I, 09.03.2018, 1 - jõust. 01.07.2018] Ülehomsest tohib omada.

EDIT - nagu ma aru saan on lubatud nüüd piiramata tugevusega amb?

_________________
Nations whose nationalism is destroyed are subject to ruin.
Muammar al-Gaddafi


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Relvaseadus
PostitusPostitatud: 02 Juul, 2018 2:48 
Eemal
Liige

Liitunud: 01 Veebr, 2009 21:20
Postitusi: 900
* Niisiis, peale torketäägi-omamise-loa on eilsest (01.07.2018) alates kokkuvõtlikult muutunud niipalju, et:

* Relva kandmisel ei ole relvaloa kaasaskandmine enam kohustuslik (kui isikul on kaasas isikut tõendav dokument);
/ aga laskemoona ostmiseks peab aga endiselt müüjale esitama relvaloa (ja isikut tõendava dokumendi) /
* Füüsiline isik võib turvalisuse tagamiseks olevate relvade jaoks omada kuni 200 padrunit; (oli 100 püstoli- või revolvripadrunit)
* Sportlane võib omada kuni 5000 padrunit kõigi sporditulirelvade kohta; (oli kuni 1000 padrunit iga sporditulirelva kohta)
* Helisummutit võib nüüd kasutada jahipidamisel või lasketiirus või laskepaigas; (oli lubatud ainult sporditulirelval lasketiirus)
* Tulirelva adapter on nüüd mehhanism, mis muudab tulirelva kaliibrit; (oli mehhanism, mis võimaldas kasutada väiksema kaliibriga moona)
* Rohkem kui 8 ainult turvalisuse tagamiseks soetatud tulirelva omamisel tuleb neid hoida relvahoidlas; (vanasti piisas 9+ kapist)
* Relva registreerimisel ei pea enam relva prefektuuris ette näitama (aga pol. võib nõuda ettenäitamist);
* Relvaloa saamiseks on vaja läbida 16-tunnine esmaabikoolitus.

Millaski järgmise aasta alguses lisandub veel nõue ainult turvalisuse tagamiseks oleva relvaloa uuendamisel sooritada uus laskekatse.
Tulevikus tekib ka võimalus registreerida relva(de)le mitu hoiukohta (nt. suvekodu) ning paralleelrelvaomanik võib hoida oma valdusesse antud relva ka omaniku kapis.

Nimekiri ei ole täielik. Välja on toodud ainult need muudatused, mis võiksid oluliselt puudutada tsivilistist relvaomanikku.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Relvaseadus
PostitusPostitatud: 04 Juul, 2018 8:21 
Eemal
Liige

Liitunud: 30 Okt, 2015 12:59
Postitusi: 1698
Taavi Sõnajala intsidendist ajendatud küsimus:
Kuidas on relvaseaduse mõttes ikkagi relva autos hoidmisega? Kui ise autos ei viibi.
Ütleme et tuled lasketiirust või jahilt vms ja teel koju annab teinepool käsu poest läbi minna...
Kas kotis olevat relva tohib sel juhul jätta (varjatult) autosse, või tuleb see poodi kaasa võtta või tuleb kõigepealt sõita koju, panna relv hoiukohta ja siis poodi?

_________________
Nations whose nationalism is destroyed are subject to ruin.
Muammar al-Gaddafi


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Relvaseadus
PostitusPostitatud: 04 Juul, 2018 11:34 
Eemal
Liige

Liitunud: 23 Okt, 2014 20:46
Postitusi: 112
Dr.Sci kirjutas:
Taavi Sõnajala intsidendist ajendatud küsimus:
Kuidas on relvaseaduse mõttes ikkagi relva autos hoidmisega? Kui ise autos ei viibi...

§46 (1): Füüsiline isik peab hoidma relva hoiukohas, mis asub isiku elukohas või tema määratud aadressil asuvas hoiukohas, mis on kooskõlastatud Politsei- ja Piirivalveametiga.
St. Väljaspool PPA-s registreeritud kohta on tegemist relva kandmisega, st. autost lahkudes tuleb relv kaasa võtta.
Nt. Kui Sa lähed, relv vööl, sõbra suvilasse külla ja tekib jube õlle isu, siis relva autosse panemisest ei piisa, see on ikka kandmine. On vaid üks võimalus - kui seltskonnas on relvaloaga isik, kes juua ei plaani, siis teete üheks ööpäevaks (max. lubatud) relva üleandmis-vastuvõtmise akti ja annad relva tema kätte.

_________________
“Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience.”
=Mark Twain=


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Relvaseadus
PostitusPostitatud: 04 Juul, 2018 11:58 
Eemal
Liige

Liitunud: 13 Aug, 2008 22:58
Postitusi: 580
Asukoht: Tallinn
Aga kindalaegas, mis vähemalt minu autol lukus käib ja ma usun, et enamikul kaasaegsetel autodel samuti? Auto on isiku oma, kõrvaliste ligipääs on piiratud ja relv omakorda luku taga - ainus nüanss, et isiklik auto ei ole (suure tõenäosusega) elukohana registreeritud, samas kõrvaliste ligipääs on takistatud.
Samuti on vähemalt USAs igasugused autosisesed relvakapid ja muud šeifilaadsed asjad autos täitsa levinud, kas see liigituks politseis relvaloa taotlemisel sobivaks hoiukohaks?
(Ei hakka otseselt lubadetalitust sellega tüütama, aga mõttena täitsa on jumet ju auto kindalaegas regada relva hoiupaigana?)

_________________
Kükki, värdjad!


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Relvaseadus
PostitusPostitatud: 04 Juul, 2018 11:59 
Foorumil
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 19551
Asukoht: Viljandimaa
Kindalaeka murrab pätt kruvikeerajaga lahti.

---

Mul tekkis nüüd ka küsimus.

Kas keegi teab, mida tehakse nende inimeste relvadega, kes relvastatult patsiendina EMO-sse saabuvad? Tõenäoliselt mõned sellised juhud ikka on?

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Relvaseadus
PostitusPostitatud: 04 Juul, 2018 12:20 
Eemal
Liige

Liitunud: 30 Okt, 2015 12:59
Postitusi: 1698
mongol kirjutas:
Aga kindalaegas, mis vähemalt minu autol lukus käib ja ma usun, et enamikul kaasaegsetel autodel samuti? Auto on isiku oma, kõrvaliste ligipääs on piiratud ja relv omakorda luku taga - ainus nüanss, et isiklik auto ei ole (suure tõenäosusega) elukohana registreeritud, samas kõrvaliste ligipääs on takistatud.
Samuti on vähemalt USAs igasugused autosisesed relvakapid ja muud šeifilaadsed asjad autos täitsa levinud, kas see liigituks politseis relvaloa taotlemisel sobivaks hoiukohaks?
(Ei hakka otseselt lubadetalitust sellega tüütama, aga mõttena täitsa on jumet ju auto kindalaegas regada relva hoiupaigana?)

See ongi keeruline teema, sellepärast ka vastava arutelu algatasin.
Iseenesest. Kui relv on registreeritud turvalisuse kaitseks siis VOI (väga ohustatud isik) peaks seda kogu aeg kaasas kandma, autos hoidmisel puudub mõte. Lukustatud kindalaekas hoitud relva saab kasutada umbes analoogselt kui Taavi seda tegi-ja ilmselt seadusvastaselt.
Samas - kõiksugu laskesportlased, jahimehed, turvatöötajad ei saa/taha oma pikkade torudega igal pool ringi jalutada, kuid ometi, kaasas neid tihti kantakse (hoitakse autodes) sest päevane tegevus planeeritakse (tavaliselt) ette (relv autosse, linna tööle, peale tööd tiiru, tiirust poodi, poest koju) ja ring kus tööle-poodi-koju-relv-tiiru-koju ei päde mingistki otsast logistiliselt. Ja siis näpuga järgi ajades toimubki seaduserikkumine...

_________________
Nations whose nationalism is destroyed are subject to ruin.
Muammar al-Gaddafi


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Relvaseadus
PostitusPostitatud: 04 Juul, 2018 12:28 
Eemal
Liige

Liitunud: 30 Okt, 2015 12:59
Postitusi: 1698
Järgmine rumal küsimus kohe otsa.
Summutit tohib kasutada nüüd ka jahil ja laskepaigas ja ka enesekaitse/jahirelval - kas transpordi/kodus hoidmise ajal peaks olema summuti relvast eraldatud?

_________________
Nations whose nationalism is destroyed are subject to ruin.
Muammar al-Gaddafi


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Relvaseadus
PostitusPostitatud: 04 Juul, 2018 14:27 
Eemal
Liige

Liitunud: 01 Veebr, 2009 21:20
Postitusi: 900
Dr.Sci kirjutas:
mongol kirjutas:
Aga kindalaegas, mis vähemalt minu autol lukus käib ja ma usun, et enamikul kaasaegsetel autodel samuti?...
[...]
(Ei hakka otseselt lubadetalitust sellega tüütama, aga mõttena täitsa on jumet ju auto kindalaegas regada relva hoiupaigana?)

See ongi keeruline teema, sellepärast ka vastava arutelu algatasin.
Iseenesest. Kui relv on registreeritud turvalisuse kaitseks siis VOI (väga ohustatud isik) peaks seda kogu aeg kaasas kandma, autos hoidmisel puudub mõte. Lukustatud kindalaekas hoitud relva saab kasutada umbes analoogselt kui Taavi seda tegi-ja ilmselt seadusvastaselt.
Samas - kõiksugu laskesportlased, jahimehed, turvatöötajad ei saa/taha oma pikkade torudega igal pool ringi jalutada, kuid ometi, kaasas neid tihti kantakse (hoitakse autodes) sest päevane tegevus planeeritakse (tavaliselt) ette (relv autosse, linna tööle, peale tööd tiiru, tiirust poodi, poest koju) ja ring kus tööle-poodi-koju-relv-tiiru-koju ei päde mingistki otsast logistiliselt. Ja siis näpuga järgi ajades toimubki seaduserikkumine...


Seaduse poolest on asi lihtne - kui relv on (registreeritud) hoiukohas, siis on tegu hoidmisega, kõigil muudel juhtudel on tegu kandmisega. See, kas Sa julged jätta relva autosse, olgu siis kasvõi lukustatud laekasse, on enda risk. Kui see sealt tuuri pannakse (kasvõi koos autoga), siis vastutad relva kaotamise pärast seaduse ees täie rauaga. Mina näiteks ei julge oma relvi või muid väärtesemeid (sülearvutit, suurt hulka sularaha vms.) autosse jätta. Samas ma tean inimesi, kes hoiavad poolt elamist pidevalt pagansikus ja see on nende valik.
Laskesportlase ja jahimehena planeerin mina oma sõite nii, et relva ei pea päev otsa mööda linna kaasas vedama või siis äärmisel juhul võtan relvakoti endaga teeäärsesse poodi kaasa.

Auto registreerimisel hoiukohana on kaks probleemi - esiteks relvakapile on oma kindlad nõuded. Turvalukk, kapi seina ja ukse paksus, kinnitatud ehituskonstruktsioonide külge nii, et seda ei saaks kogu täiega kaasa võtta... teate isegi ju. Kindalaegas nendele tingimustele kindlasti ei vasta. Võib-olla jenkistanis kui vanal relvamaal leiduks ka spetsiaalseid auto-relvakappe, kuid neid hoiukohana ilmselt ei registreerita.
Pealegi võib tahtmise korral terve auto ärandada või teisaldada koos selles oleva kapiga. Puksiir viib minutitega auto minema.

Siit tuleb teine põhjus - auto aadress ei ole fikseeritud ehk hoiustatud relva asukoht muutub ning ei pruugi olla igal hetkel teada. Politsei tahab, et hoiukoht oleks registris kirjas ja samal põhjusel ei kvalifitseeru täna suvilas või maamajas olev registreerimata relvakapp hoiukohaks isegi siis, kui see tehniliselt nõuetele vastab. Selle koha pealt tuleb relvaseadusesse muudatus (jõustub millaski järgmine aasta), mis võimaldab regada mitu hoiukohta (linnakorter, maamaja, suvila), aga nende lisakohtade arv oli ka piiratud kahega mäletamist mööda, seega sa ei või hoida omi relvi kümnes võimalikus kohas, vaid ikka ainult teatud aadressidel.

Ja lõpetuseks kuid mitte vähemtähtis - vastutuse küsimus. Miks soovitatakse ka ühe relva hoidmiseks relvakappi, kuigi seadus seda (ühe turvalisuse otstarbel soetatud relva korral) otseselt ei nõua. Kui Sa oled relva pannud nõuetekohasesse registreeritud kappi, siis oled sellel hetkel vastutusest prii. Kui Sinu äraolekul tuleb pätt, keevitab või lõikab ketaslõikuriga selle kapi lahti ja viib relva(d) minema, kutsud politsei, fikseerid olukorra ja oled puhas poiss. Sa oled käitunud seaduse järgi ning heas usus teinud parima ning ülejäänu on force majeure. Kui aga relv läheb kaduma väljapool seaduslikku hoiukohta, (olgu see siis registreerimata kapp suvilas, laegas autos või padja all) siis vastutad sisuliselt lohaka kandmise eest, mis võimaldas relval jalutama minna. Ja palveta, et selle kaduma läinud relvaga ei sooritataks vahepeal mõnda kuritegu, sest sellisel juhul läheb asi juba väärteo asemel kriminaalkaristuse alla (Karistusseadustik § 419 lg (1) Tulirelva lohaka hoidmise eest, kui see on kaasa toonud teisele inimesele tervisekahjustuse tekitamise või kui selle relvaga on toime pandud kuritegu, – karistatakse rahalise karistuse või KUNI KOLMEAASTASE VANGISTUSEGA. (minu sõrendus)


Viimati muutis vtl, 04 Juul, 2018 14:49, muudetud 1 kord kokku.

Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Relvaseadus
PostitusPostitatud: 04 Juul, 2018 14:30 
Eemal
Liige

Liitunud: 01 Veebr, 2009 21:20
Postitusi: 900
Dr.Sci kirjutas:
Järgmine rumal küsimus kohe otsa.
Summutit tohib kasutada nüüd ka jahil ja laskepaigas ja ka enesekaitse/jahirelval - kas transpordi/kodus hoidmise ajal peaks olema summuti relvast eraldatud?


Jah, relvaseadus §20-1 ütleb üheselt, "...mida on tulirelvale lubatud kinnitada ja kasutada jahipidamisel või lasketiirus või laskepaigas"
Seega ei või ka summutit püsivalt relvale kinnitada.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Relvaseadus
PostitusPostitatud: 04 Juul, 2018 14:39 
Eemal
Liige

Liitunud: 01 Veebr, 2009 21:20
Postitusi: 900
Kriku kirjutas:
Mul tekkis nüüd ka küsimus.
Kas keegi teab, mida tehakse nende inimeste relvadega, kes relvastatult patsiendina EMO-sse saabuvad? Tõenäoliselt mõned sellised juhud ikka on


Hea küsimus. Ma viibisin kord ühel koolitusel, kus oli hulk meditsiinitöötajaid, kes tundsid huvi sama teema vastu. Otsest seaduslikku õigust meditsiinitöötajal seda relva enda kätte või asutusse hoiule võtta ei ole. ReS §9 järgi mööda peaks viivitamatult kutsuma politsei, kellele tuleb see üle anda nagu suvaline muu leitud relv.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Relvaseadus
PostitusPostitatud: 13 Juul, 2018 12:22 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 23 Veebr, 2006 16:02
Postitusi: 316
vtl kirjutas:
* Relvaloa saamiseks on vaja läbida 16-tunnine esmaabikoolitus.


vtl kirjutas:
Nimekiri ei ole täielik. Välja on toodud ainult need muudatused, mis võiksid oluliselt puudutada tsivilistist relvaomanikku.


Kas esmaabikoolitus puudutab siis ainult tsiviilisikuid või selle peavad läbima ka kaitseväelased, kes relvaluba taotlevad?

(7) Käesoleva paragrahvi lõike 2 punktis 3 ja lõikes 5 sätestatud nõuded ei laiene:
1) politseiametnikule, vanglaametnikule ja tegevväelasele, kellel on teenistus- või sõjaväerelva kandmise õigus ja kes vastab politsei-, vangla- või tegevteenistusse asumisel esitatavatele tervisenõuetele;

Lõike 2 punkt 3 on tervisetõend e. siis kui KAK kehtib, ei tule esitada tõendit, aga esmaabikoolitusest see justkui ei vabasta?

Esmaabikoolitus on lõike 2 punkt 6.
6) dokumendi, mis tõendab vähemalt sellise 16-tunnise esmaabikoolituse läbimist, mille on läbi viinud tervishoiutöötaja, kes on läbinud esmaabiõpetajate koolituskursuse ja omab sellekohast tunnistust.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Relvaseadus
PostitusPostitatud: 19 Juul, 2018 1:41 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 09 Jaan, 2007 1:05
Postitusi: 3810
Asukoht: Tartu
vtl kirjutas:
Ja lõpetuseks kuid mitte vähemtähtis - vastutuse küsimus. Miks soovitatakse ka ühe relva hoidmiseks relvakappi, kuigi seadus seda (ühe turvalisuse otstarbel soetatud relva korral) otseselt ei nõua. Kui Sa oled relva pannud nõuetekohasesse registreeritud kappi, siis oled sellel hetkel vastutusest prii.

Aga kui terve korter on sisuliselt nagu üks suur relvakapp? St. asub nt. 4. korrusel (aknast ikka ilma eritehnikata sisse ei roni), raudbetoonpaneelelamus (auku niisama lihtsalt seina sisse ei lammuta) ja topelt välisuksega, milledest välimine on kahe lukuga (neist üks sertifikaadiga turvalukk) metall-turvauks, sisemine kahe lukuga puituks?

_________________
Kirves pole mänguasi, raiuge see omale pealuu sisse!

"Suured inimesed on ikka tõesti imelikud," ütles ta endamisi lihtsal moel, kui ta oma teekonda jätkas.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 2117 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92 ... 142  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 8 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt