www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 06 Juun, 2020 5:04

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 1968 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93 ... 132  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Relvaseadus
PostitusPostitatud: 19 Juul, 2018 7:39 
Eemal
Liige

Liitunud: 01 Veebr, 2009 21:20
Postitusi: 890
Manurhin kirjutas:
Aga kui terve korter on sisuliselt nagu üks suur relvakapp? St. asub nt. 4. korrusel (aknast ikka ilma eritehnikata sisse ei roni), raudbetoonpaneelelamus (auku niisama lihtsalt seina sisse ei lammuta) ja topelt välisuksega, milledest välimine on kahe lukuga (neist üks sertifikaadiga turvalukk) metall-turvauks, sisemine kahe lukuga puituks?


Sa nagu trollid või arutled tõsimeeli?
Nõuded relvahoidlale, relvakappidele... on paika pandud siseministri määrusega.

Ilmselt räägime Sinu puhul juba relvahoidlast, mitte relvakapist. Sa ei ela ju kapis. Pealegi korter ei vasta ka kapile esitatud nõuetele.

Aga kui Sa arvad, et antud korter vastab määruses kirjeldatud relvahoidla nõuetele (vähemalt 40cm betoonseinad, 6mm paksusest terasest topeltuksed, kõigil akendel trellid avaga 10x10cm, plahvatusohutud elektriseadmed, tuletõkkesektsioonid, eraldi valve- ja tuletõrjesigalisatsioonid...), siis võid ju proovida seda relvahoidlana registreerida. Anna teistele ka teada, kuidas läks.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Relvaseadus
PostitusPostitatud: 19 Juul, 2018 10:03 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 19143
Asukoht: Viljandimaa
Unusta ära: https://www.riigiteataja.ee/akt/103072015034

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Relvaseadus
PostitusPostitatud: 19 Juul, 2018 16:25 
Eemal
Liige

Liitunud: 01 Veebr, 2009 21:20
Postitusi: 890
Võib-olla inimene tahtis lihtsalt korterist relvahoidlat ehitada ja ei plaaninud seal ise edasi elada :P


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Relvaseadus
PostitusPostitatud: 04 Aug, 2018 4:36 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 09 Jaan, 2007 1:05
Postitusi: 3791
Asukoht: Tartu
Postimees siis vahepeal ühe artikli üllitanud: https://www.postimees.ee/6028348/eestis ... -tulirelva

Kõik on hea ja ilus, aga kas keegi oskab seletada, mis asi see kombineeritud püstol on? Relvaseaduse järgi oleks see sile- ja vintraudade kombinatsiooniga tulirelv. Selliseid püstoliliste sugukonna esindajaid tuleb mul hetkel meelde vaid kaks: LeMat, mis aga tegelikult peaks kandma nime kombineeritud revolver ja venelaste kosmoserelv TP-82. Viimase puhul on aga mitmeid küsitavusi. Esiteks, raudade pikkuse poolest (300mm) klassifitseerub see veel täpselt millimeetri pealt püstoliks, aga relva üldpikkuse osas on küsimus, kas sinna hulka on arvatud ka relva komplekti kuuluv matšeete, mida saab relva külge kinnitada ja kabana kasutada või mitte. Koos kabaga läheks püstolile lubatud pikkus (600mm) juba 70mm-ga lõhki, ilma aga mitte. Teiseks, masstootmises see relv ei olnud, kusagil müügis pole näinud ja tänapäeval ei toodeta selle jaoks enam moonagi. Ka tõesti 7 tk. selliseid Eestisse sattunud?

Üks kommentaar ka eelmainitud artikli juurest:
Tsiteeri:
Kas on umbkaudseltki teada,kui palju relvi on Eestis elavatel pensionil NSVL ohvitseride käsutuses.Neile anti kõigile reservi mineku korral nimeline relv.Tean juhust, kus Eestist vene vägede valjaviimisel lasti reservi 23 .aastane leitnant.

Mida sellest arvata :shock:?

_________________
Kirves pole mänguasi, raiuge see omale pealuu sisse!

"Suured inimesed on ikka tõesti imelikud," ütles ta endamisi lihtsal moel, kui ta oma teekonda jätkas.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Relvaseadus
PostitusPostitatud: 04 Aug, 2018 9:01 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 01 Dets, 2004 18:53
Postitusi: 2009
Asukoht: Saarel
Võtsin oma enesekaitsepüstolid arvele ka jahirelvadena ja kohe ei taibanud relvainspektorilt küsida - poolautomaatsel jahirelval tohib padrunisalv mahutada kuni 2 padrunit, mismoodi nüüd korrektselt käituma peaks? Kui inspektori juurde satun küsin üle aga ehk keegi kaasfoorumlastest on selle juba selgeks teinud?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Relvaseadus
PostitusPostitatud: 04 Aug, 2018 15:59 
Eemal
Liige

Liitunud: 01 Veebr, 2009 21:20
Postitusi: 890
Manurhin kirjutas:
Kõik on hea ja ilus, aga kas keegi oskab seletada, mis asi see kombineeritud püstol on? Relvaseaduse järgi oleks see sile- ja vintraudade kombinatsiooniga tulirelv. Selliseid püstoliliste sugukonna esindajaid tuleb mul hetkel meelde vaid kaks: LeMat, mis aga tegelikult peaks kandma nime kombineeritud revolver ja venelaste kosmoserelv TP-82. Viimase puhul on aga mitmeid küsitavusi...


Tõenäoliselt on see "kombineeritud püstol" ajakirjaniku trüki- või copyviga ning väärarusaam teemast.
Le Mat on jah siiski revolver, aga mind huvitab pigem, miks keegi on üldse tahtnud eestlaetavaid asju (7tk) arvele võtta. Relvaseadus üldiselt nende kohta ei kohaldu. Ainus põhjus arvelevõtmiseks oleks see, kui keegi tahaks nendega legaalselt jahil käia.
Kunagi ma Jahimeeste seltsist küsisin, kas keegi teab kedagi kes teaks kedagi kes peaks eestlaetava musta rohu toruga jahti. Nema pööritasid silmi ja vastasid, et pole kuulnudki. Vibukütte olla küll mingi seltskond, aga seegi on selline friigihobi.

Manurhin kirjutas:
...Teiseks, masstootmises see relv ei olnud, kusagil müügis pole näinud ja tänapäeval ei toodeta selle jaoks enam moonagi. Ka tõesti 7 tk. selliseid Eestisse sattunud?


Ma ei usu, et neid (TP-82) Eestis on, aga mine sa tea.
28x70 moona täiesti toodetakse. Esimene ettejuhtunud viide, mida peaks saama ka Eestisse kerge vaevaga tellida:
https://www.sellier-bellot.cz/en/produc ... s/list/17/

/edit: wikis oli faktiviga. 12.5x70 EI ole 28 kaliiber, nagu seal väidetud. Venekeelse Wiki väitel on tegu tegu 32 kaliibriga, kaliibtitabeli mõõdu järgi peaks see aga kusagile 36 ja 40 vahele jääma./


Viimati muutis vtl, 04 Aug, 2018 16:13, muudetud 1 kord kokku.

Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Relvaseadus
PostitusPostitatud: 04 Aug, 2018 16:05 
Eemal
Liige

Liitunud: 01 Veebr, 2009 21:20
Postitusi: 890
oliver kirjutas:
Võtsin oma enesekaitsepüstolid arvele ka jahirelvadena ja kohe ei taibanud relvainspektorilt küsida - poolautomaatsel jahirelval tohib padrunisalv mahutada kuni 2 padrunit, mismoodi nüüd korrektselt käituma peaks? Kui inspektori juurde satun küsin üle aga ehk keegi kaasfoorumlastest on selle juba selgeks teinud?


Püstoli/revolvriga to tohi sa niikuinii jahti pidada, seda võid kasutada ainult püütud väikeuluki surmamiseks ehk halastuslasuks.
Pika püssiga on lihtne - jahil olles peab olema kas 2-ne salv või salves piiraja. Muus olukorras (sport, enesekaitse) pole vahet (kuniks EL 10-ne salvepiirang meie relvaseadusesse jõuab). Üldiselt on enamustel relvadel ju vahetatav salv.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Relvaseadus
PostitusPostitatud: 05 Aug, 2018 3:58 
Eemal
Liige

Liitunud: 01 Veebr, 2009 21:20
Postitusi: 890
Manurhin kirjutas:
Kõik on hea ja ilus, aga kas keegi oskab seletada, mis asi see kombineeritud püstol on? Relvaseaduse järgi oleks see sile- ja vintraudade kombinatsiooniga tulirelv.


Jäin veel selle "kombineeritud püstoli" kohta mõtlema.

Kuni viimase ajani (enne 01.07.2018) oli relvaseaduses §20 lõige 1 punkt 2, mis ütles, et sileraudne püss, mille üldpikkus on alla 840mm või mille iga raua pikkus on alla 450mm on tsiviilkäibes keelatud. Selle nn. kärbikuparagrafi eesmärk oli kriminaliseerida nõuka ajast lohakile jäänud ja lühemaks saetud jahirelvad, mida pätid said hõlpsalt hõlma alla peita.

Kuna 600 on väiksem kui 840 ja 300 on väiksem kui 450, siis selle loogika järgi peaks ka igasugune sileraudne püstol olema tsiviilkäibes keelatud. Eeldusel, et mõni selline üldse eksisteerib.

Muidugi on ka võimalus, et seadust saab/sai tõlgendada a'la kuni 600mm sileraudne = lubatud, 600...840mm sileraudne keelatud ja sealt edasi pikemad jällegi lubatud.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Relvaseadus
PostitusPostitatud: 05 Aug, 2018 11:11 
Eemal
Liige

Liitunud: 12 Jaan, 2006 16:57
Postitusi: 4694
Asukoht: Tallinn
Soomes oli veel 20. sajandi lõpupoole levinud komme kasutada veesõidukites kohustuslike signaalpüstolitena vanadest haavlipüssidest tehtud kärbikuid.
Põhimõtteliselt on ju kärbiku ja signaalpüstoli vahe vaid kaliibris (kusjuures suuremasse saab ju adapteri panna). Sihtimisseadmeid pole kummalgi, lühikese raua puhul jääb pihtamislaengu algkiirus väikeseks ja püssirohugaaside energia läheb paugu tegemiseks. Kurjategijale on lähidistantsile sobivaks relvaks pigem nuga.
Just peaaegu normaalpikkuses rauaga, kuid ärasaetud kabaga "lupara" on ohtlik, kuna võimaldab varjatud kandmist, samas jääb suudmeenergia, seega ka efektiivne laskekaugus, küllaltki suureks ning piki rauda saab kogenud laskur ka piisava täpsusega sihtida.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Relvaseadus
PostitusPostitatud: 06 Aug, 2018 8:42 
Eemal
Liige

Liitunud: 27 Okt, 2012 23:11
Postitusi: 1947
Asukoht: Reval
EOD kirjutas:
Põhimõtteliselt on ju kärbiku ja signaalpüstoli vahe vaid kaliibris (kusjuures suuremasse saab ju adapteri panna). Sihtimisseadmeid pole kummalgi, lühikese raua puhul jääb pihtamislaengu algkiirus väikeseks ja püssirohugaaside energia läheb paugu tegemiseks.

Siin tekib kohe küsimus raketipüstolite vaba käideldavuse suhtes. Omab see ju töötavat päästikumehanismi ning sobiva adapteri korral saaks sellest sileraudse moona väljutada. Adaptergi on elementaarne jupp toru millega saaks iga treial hakkama. Või on laeng siiski liialt võimas ning raketika liigendmehanism ja lukustus ei pea valule vastu?

_________________
Elu on liiga lühike et raisata seda lollide peale tõestamaks et nad on lollid /道德经 (Dàodéjīng)/


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Relvaseadus
PostitusPostitatud: 06 Aug, 2018 8:48 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 07 Sept, 2010 7:51
Postitusi: 1382
Walter2 kirjutas:
EOD kirjutas:
Põhimõtteliselt on ju kärbiku ja signaalpüstoli vahe vaid kaliibris (kusjuures suuremasse saab ju adapteri panna). Sihtimisseadmeid pole kummalgi, lühikese raua puhul jääb pihtamislaengu algkiirus väikeseks ja püssirohugaaside energia läheb paugu tegemiseks.

Siin tekib kohe küsimus raketipüstolite vaba käideldavuse suhtes. Omab see ju töötavat päästikumehanismi ning sobiva adapteri korral saaks sellest sileraudse moona väljutada. Adaptergi on elementaarne jupp toru millega saaks iga treial hakkama. Või on laeng siiski liialt võimas ning raketika liigendmehanism ja lukustus ei pea valule vastu?


Vähemalt nendega mida EKV kasutab küll midagi tummisemat lasta ei julgeks.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Relvaseadus
PostitusPostitatud: 06 Aug, 2018 11:24 
Eemal
Liige

Liitunud: 12 Jaan, 2006 16:57
Postitusi: 4694
Asukoht: Tallinn
Signaalpüstol võib ju haavlipadruni lasu siserauast isegi välja kannatada, kuid laskja enam mitte. Internetis küll videoid, kus ühe käega haavlipüssist tulistaja tagasilöögist tõsise paugu näkku saab. Signaalpüstol on kergem, seega tagasilöök veel tugevam. Luparast tulistatakse ikka kahe käega relva hoides ning nii, et tagasilöök mööda läheks.
Ära keelata või piiratud tsiviilkäibe alla panna võib muidugi mida iganes. Ka tavalised veetorud ja nende pimedad otsakorgid näiteks võib kuulutada eriohtlikuks kaubaks, mida võib osta vaid torulukksepp ehitusprojekti või inseneri antud tõendi alusel, et torud objektil vajavad vahetust. :wink:


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Relvaseadus
PostitusPostitatud: 06 Aug, 2018 14:01 
Eemal
Liige

Liitunud: 01 Veebr, 2009 21:20
Postitusi: 890
Walter2 kirjutas:
Siin tekib kohe küsimus raketipüstolite vaba käideldavuse suhtes. Omab see ju töötavat päästikumehanismi ning sobiva adapteri korral saaks sellest sileraudse moona väljutada. Adaptergi on elementaarne jupp toru millega saaks iga treial hakkama. Või on laeng siiski liialt võimas ning raketika liigendmehanism ja lukustus ei pea valule vastu?


Raketipüstol lendab sileraudse padruni peale lihtlabaselt laiali ja laskja saab oma osa näkku. YT on videoid täis (pädeva kaitseekraani tagant nööriga päästetud, ärge seda kodus järele proovige!)

EL uue direktiivi järgi taheti ka raketipüstolid arvele võtta. Kas see on otsekohalduv või on riikidel siin oma sõna öelda - ei tea. Põhimõtteliselt saab ka raketikaga (raketti) teise pihta lastes lastes kehavigastuse tekitada. Me elame järjest debiilistuvas maailmas.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Relvaseadus
PostitusPostitatud: 06 Aug, 2018 18:50 
Eemal
Liige

Liitunud: 30 Jaan, 2011 22:55
Postitusi: 275
Asukoht: norge
vtl kirjutas:
oliver kirjutas:
Võtsin oma enesekaitsepüstolid arvele ka jahirelvadena ja kohe ei taibanud relvainspektorilt küsida - poolautomaatsel jahirelval tohib padrunisalv mahutada kuni 2 padrunit, mismoodi nüüd korrektselt käituma peaks? Kui inspektori juurde satun küsin üle aga ehk keegi kaasfoorumlastest on selle juba selgeks teinud?


Püstoli/revolvriga to tohi sa niikuinii jahti pidada, seda võid kasutada ainult püütud väikeuluki surmamiseks ehk halastuslasuks.
Pika püssiga on lihtne - jahil olles peab olema kas 2-ne salv või salves piiraja. Muus olukorras (sport, enesekaitse) pole vahet (kuniks EL 10-ne salvepiirang meie relvaseadusesse jõuab). Üldiselt on enamustel relvadel ju vahetatav salv.


https://www.riigiteataja.ee/akt/101122015007?leiaKehtiv

§ 23. Jahipidamine
(1) Jahipidamine ehk küttimine on uluki jälitamine, püüdmine, tabamine või surmamine.

Püstoli või revolvriga väikeuluki surmamine on järelikult....

Seaduses ei leia sõnagi lühikesest, keskmisest või pikast püssist. Aga eraldi on poolautomaatrelv, mille salve mahub....ja püstol -revolver.

§ 24. Jahipidamisvahendid ja -viisid
(1) Lubatud jahipidamisvahendid on:
1) sile- ja vintraudne ja kombineeritud tulirelv, välja arvatud täisautomaattulirelv;
2) jahipidamise otstarbel registreeritud poolautomaattulirelv, mille salve mahub kuni kaks padrunit;
3) püstol ja revolver;
4) jahivibu;
5) püünis;
6) peibutis ehk peibutusvahend;
7) jahikoer;
8) piirdelipp.

Otseveolukuga, poltlukuga jne jahirelvale kinnita jahipidamiseks kasvõi 100 padruniga trummelsalv.

Eestlaetavaga Eestis jahipidamisest. . Juttu leiab jahifoorumist.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Relvaseadus
PostitusPostitatud: 06 Aug, 2018 19:12 
Eemal
Liige

Liitunud: 01 Veebr, 2009 21:20
Postitusi: 890
eeru kirjutas:
...
§ 23. Jahipidamine
(1) Jahipidamine ehk küttimine on uluki jälitamine, püüdmine, tabamine või surmamine.

Püstoli või revolvriga väikeuluki surmamine on järelikult....


Kui Sa oleksid viitsinud veidigi kaugemale lugeda, siis JahiS § 26 lõige 2 ütleb selgelt "Püstolit ja revolvrit võib kasutada püütud väikeuluki surmamiseks."

eeru kirjutas:
Seaduses ei leia sõnagi lühikesest, keskmisest või pikast püssist. Aga eraldi on poolautomaatrelv, mille salve mahub....ja püstol -revolver.


Leiab küll. Relvaseadus §12 defineerib selle, mis pikkusest alates on tegu "püssiga".

eeru kirjutas:
Otseveolukuga, poltlukuga jne jahirelvale kinnita jahipidamiseks kasvõi 100 padruniga trummelsalv.


Jah, kõik on õige ainult et algne küsija küsis poolautomaatse jahirelva kohta. Kaasaegsed püstolid on (peamiselt) poolautomaatse toimega relvad.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 1968 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93 ... 132  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 2 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt