112. leht 200-st

Re: Relvaseadus

Postitatud: 24 Okt, 2018 17:43
Postitas Sugga 21
Keermestatud toru otsa võib keerata näiteks kompensaatori.Punatäppi saab saab kinnitada ka ilma kolaka raamita.Mitmetel uuematel püstolitel on punatäpi kinnitamise valmidus juba tehasest

Re: Relvaseadus

Postitatud: 24 Okt, 2018 17:49
Postitas Kriku
vtl kirjutas:Lisainfoks märgiks, et enne ehkupeale sumpsiga mängima hakkamist (stiilis "kas meeldib") tuleks arvestada veel paari nüansiga.
IMHO võiks esimeses lähenduses ehku peale mängida TLK-s vms. kohas ja nende riistadega ja siis vaadata, kas endale midagi osta.

Mitte et see enam kuidagi teemasse puutuks.

Re: Relvaseadus

Postitatud: 24 Okt, 2018 19:49
Postitas vtl
Sugga 21 kirjutas:Keermestatud toru otsa võib keerata näiteks kompensaatori.Punatäppi saab saab kinnitada ka ilma kolaka raamita.Mitmetel uuematel püstolitel on punatäpi kinnitamise valmidus juba tehasest
Jah, kompensaator on üks argument keerme õigustamiseks.

Punatäpist kirjutasin nii:
"Igale relvale seda panna ei saa või tuleb kasutada kohmakaid lisaraame."

Ehk KUI tehasevalmidust ei ole (nagu Glock MOS) JA kelku ei soovi modifitseerida JA tagasihiku kinnitusse sobivat adapterit ei leia VÕI on soov tagasihik alles jätta, siis tulebki kasutada lisaraami.
IMG_4238.jpg
IMG_4238.jpg (207.42 KiB) Vaadatud 4791 korda

Re: Relvaseadus

Postitatud: 24 Okt, 2018 20:12
Postitas Sugga 21
https://www.frankonia.de/p/docter/monta ... ryId=62862
Kui seda lehte lapata leiab vist kõigile meil enamlevinud püstolitele.
Tegelikult kahtlustan,et nad ongi ühesugused.See osa mis läheb tagasihiku asemele pingutatakse kalasaba seinte vastu poltidega ja selle külge kinnitub omakorda plaat kuhu kinnitatakse sihik.Tundub suht universaalne.

Re: Relvaseadus

Postitatud: 20 Nov, 2018 10:21
Postitas Dr.Sci
Just praegu võeti Riigikogus vastu RS järjekordne muudatus, kus asjad jällegi segasemaks kirjutatud.
Näiteks:
10) paragrahvi 21 lõige 1 muudetakse ja sõnastatakse järgmiselt:
”(1) Tulirelva olulised osad on relvaraud, relvaraam, relva lukukoda, sealhulgas vajaduse korral hõlmates nii lukukoja kui ka relvaraami, püstolikelk, trummel, lukk, sulgur ja adapter, mis eraldi esemetena kuuluvad samasse klassi kui tulirelv, mille külge need on kinnitatud või mille külge kinnitamiseks need on ette nähtud.”;
(õppige pähe kui relvaeksamile lähete)

Eraldi lisandusid hoiatus/signaalrelv ja akustiline relv:
3) paragrahvi 11 täiendatakse punktidega 7 ja 8 järgmises sõnastuses:
”7) hoiatus- ja signaalrelv – seade, millel on padrunipesa ja mis on valmistatud üksnes paukpadrunite või pürotehnilise signaali andmiseks mõeldud laskemoonaga tulistamiseks ning mida ei ole võimalik kohandada püssirohu toimel haavli, kuuli või lendkeha väljalaskmiseks;
8) akustiline relv – spetsiaalselt üksnes paukpadrunite tulistamiseks ümberehitatud või kohandatud tulirelv, mida kasutatakse eelkõige teatrietendusel, fotosessioonil, filmi- või televisioonisalvestusel, ajalooliste sündmuste taasetendamisel, paraadil või spordisündmusel ning nendeks harjutamisel.”;

Ja siis loomulikult on nende relvade lisandumisega seoses muudetud mitmeid teisi paragrahve.
Eelnõu täistekst: https://www.riigikogu.ee/download/19fec ... 25608b2e11

ps. https://www.jahipaun.ee/netipood/toode/ ... e-w2-4295/ - liigtub nüüd relvaks?

Re: Relvaseadus

Postitatud: 20 Nov, 2018 11:22
Postitas oliver
Nüüd on siis vanataat kelle rauahunnikust võib leida Arisaka lukuraami automaatselt kriminaalkaristuse vääriline? Pool Eestit võib kinni panna...

Re: Relvaseadus

Postitatud: 20 Nov, 2018 16:06
Postitas vtl
Dr.Sci kirjutas:Just praegu võeti Riigikogus vastu RS järjekordne muudatus, kus asjad jällegi segasemaks kirjutatud.
Näiteks: 10)  paragrahvi 21 lõige 1 muudetakse ja sõnastatakse järgmiselt:
”(1) Tulirelva olulised osad on relvaraud, relvaraam, relva lukukoda,
Selles (oluliste osade) lõigus pole segast midagi. Ammuräägitud euro-muudatus, mis teeb relvaraamid olulisteks osadeks, läheb lõpuks käiku. Lukukoja all mõistetakse ilmselt kaheosalise raami ülemist poolt (nt. AR-tüüpi relvade upper).

Aga kogu hoiatus-, signaal- ja akustiliste relvade osa on esmapilgul veidi keeruline hoomata. Niipalju kui mina aru sain, siis
1) Mutilõks jt. pürotehnilised asjad, mis ei meenuta relva, jäävad seaduse skoobist välja;
2) "Hoiatus- ja signaalrelv" on näiteks raketipüstol, mis jääb tsiviilkäibes piiramata relvaks;
3) "Akustiline relv" on pärisrelvast kohaldatud paugutegemiseks. Sellele rakenduvad samad nõuded, mis tulirelvale.
Dr.Sci kirjutas:ps. https://www.jahipaun.ee/netipood/toode/ ... e-w2-4295/ - liigtub nüüd relvaks?
Minu arusaamist mööda mitte.
1)  paragrahvi 2 lõiget 1 /§ 2. Seaduse kohaldamisala (1) Käesolevat seadust ei kohaldata:/ täiendatakse punktiga 1-1 järgmises sõnastuses:
”1-1)  esemetele, mis on ette nähtud häire või märguandmiseks, elupäästmiseks, loomatapuks või uinutamiseks või tööstuslikuks või tehniliseks kasutamiseks, tingimusel et neid saab kasutada üksnes sel otstarbel;”;

Samuti ei tohiks padrunitega naelapüss relvaseaduse alla minna.
oliver kirjutas:Nüüd on siis vanataat kelle rauahunnikust võib leida Arisaka lukuraami automaatselt kriminaalkaristuse vääriline? Pool Eestit võib kinni panna...
Miks? Aastapäevi on aega need Arisaka lukuraamid arvele võtta või ümber töödelda.

Re: Relvaseadus

Postitatud: 20 Nov, 2018 18:28
Postitas Dr.Sci
Noh, kui relvaraam loetakse oluliseks osaks, miks siis mitte lukuraam? Ja kui sulgur on oluline osa, miks siis kukk ja lööknõel ei ole? Või taandurvedru või gaasikolb (juhul kui ta on konkreetse relva osa)
Ning selle akustilise relvaga seoses lisandus ikka üksjagu paragrahve, kogu muudatus on 9 lk pikk.

Re: Relvaseadus

Postitatud: 20 Nov, 2018 19:04
Postitas vtl
Dr.Sci kirjutas:Noh, kui relvaraam loetakse oluliseks osaks, miks siis mitte lukuraam? Ja kui sulgur on oluline osa, miks siis kukk ja lööknõel ei ole? Või taandurvedru või gaasikolb (juhul kui ta on konkreetse relva osa)
Euroopa bürokraatide lollus, mis muud. Relvaraam on ju "suur" ja äratuntav osa, millele saab nähtava ja kergesti leitava numbri peale lüüa. Lööknõelale või taandurvedrule on seda pea võimatu teha.
Mis kuradi asi on "sulgur", jääb mulle arusaamatuks.
Dr.Sci kirjutas:Ning selle akustilise relvaga seoses lisandus ikka üksjagu paragrahve, kogu muudatus on 9 lk pikk.
Loen parasjagu 1. seletuskirja ja 2. seletuskirja ja sealt saab pisut selgemaks, mis on akustilise relva ning hoiatus- ja signaalrelva vahe ning miks just akustilisi relvi nõnda kardetakse, et neid võrdsustatakse käsitlemisel tulirelvadega. Dokustaadist selgub ka, et selliseid relvi peaks oletatavasti olema ca paarsada.

PS. URL-e on minu poolt peale postituse esmast ärasaatmist redigeeritud, et tagada kõige pädevamad versioonid.

Re: Relvaseadus

Postitatud: 20 Nov, 2018 19:33
Postitas Dr.Sci
vtl kirjutas:
Dr.Sci kirjutas:Noh, kui relvaraam loetakse oluliseks osaks, miks siis mitte lukuraam? Ja kui sulgur on oluline osa, miks siis kukk ja lööknõel ei ole? Või taandurvedru või gaasikolb (juhul kui ta on konkreetse relva osa)
Euroopa bürokraatide lollus, mis muud. Relvaraam on ju "suur" ja äratuntav osa, millele saab nähtava ja kergesti leitava numbri peale lüüa. Lööknõelale või taandurvedrule on seda pea võimatu teha.
Mis kuradi asi on "sulgur", jääb mulle arusaamatuks.
Dr.Sci kirjutas:Ning selle akustilise relvaga seoses lisandus ikka üksjagu paragrahve, kogu muudatus on 9 lk pikk.
Loen parasjagu seletuskirja ja sealt saab pisut selgemaks, mis on akustilise relva ning hoiatus- ja signaalrelva vahe ning miks just akustilisi relvi nõnda kardetakse, et neid võrdsustatakse käsitlemisel tulirelvadega. Dokustaadist selgub ka, et selliseid relvi peaks oletatavasti olema ca paarsada.
Tõepoolest. Misasi on sulgur (ja tema funktsioon)? Ma saan aru et 101 seaduse poolt/vastu hääletanud spetsialisti valdavad teemat - aga oskab keegi meist siin selle ära seletada?
Niipalju kui ma ise olen viitsinud uurida on sulgur osa lukusüsteemist - miks ta peab olema eraldi oluline osa jääb sel juhul ka mulle arusaamatuks.
Mis puutub akustilisse relvadesse - siis nende viimine relvaseadusesse on järjekordne mõttetu torm veeklaasis. Ekraanil ja laval on pauku varemgi tehtud - ilma muude tagajärgedeta kui see et film/lavastus kas vilistatakse välja või heal juhul saab auhinna.

Re: Relvaseadus

Postitatud: 20 Nov, 2018 20:00
Postitas vtl
Dr.Sci kirjutas:Mis puutub akustilisse relvadesse - siis nende viimine relvaseadusesse on järjekordne mõttetu torm veeklaasis. Ekraanil ja laval on pauku varemgi tehtud - ilma muude tagajärgedeta kui see et film/lavastus kas vilistatakse välja või heal juhul saab auhinna.
Kusagilt protokollide sügavusest loeb välja, et nende kontseptsiooni järgi on akustiline relv endine laskekõlblik tulirelv, mis on (erinevalt deaktiveeritud ehk täielikult sandistatud relvast) minimaalselt ümber ehitatud paugutegemiseks. Seega on teda võimalik suhteliselt kergesti taastada ning seetõttu kohalduvad sellele kõik tulirelva nõuded (relvaluba, turvaline hoiukoht jms.)

Re: Relvaseadus

Postitatud: 20 Nov, 2018 20:37
Postitas marie
Protokolle-seletuskirju lugedes tundub, et see akustiliste relvade teema on suuresti seotud sõjaajaloo klubidega, kes olla aastaid oodanud valdkonna reguleerimist.
Eelnõu § 1 punkti 26 kohaselt täiendatakse seadust peatükiga 121, milles sätestatakse nõuded akustilistele relvadele. Selgitamaks sellistele relvadele nõuete kehtestamise vajadust toome välja, et Eestis on mitmeid sõjaajaloo klubisid, muuseume ja ajalooliste sündmuste taasetendamisega tegelevaid eraõiguslikke juriidilisi isikuid, mittetulundusühinguid ja sihtasutusi (edaspidi koos klubid). Need klubid koondavad sõjaajaloohuvilisi entusiaste, kes soovivad jäljendada Eesti 20. sajandi sõdades osalenud sõdurite igapäevaelu, püüdes mõista, mida tundis ja elas läbi sõdur, ning elada ajalugu uuesti läbi, taaselustades sõjaaja atmosfääri ja sündmusi, mis võisid sel ajal toimuda. Klubid arendavad tänapäeva noortes isamaalisi tundeid ja austust oma kodumaa vastu. Samuti on nende eesmärk julgustada vajaduse korral meie maad relvaga kaitsma, nagu seda on teinud meie esiisad pikkade aastasadade jooksul.
Tuntumad ajaloosündmuste taasetendajad, kes oma üritustel relvi kasutavad, on MTÜ Saaremaa Sõjavara Selts, Front Line Eesti MTÜ, SA Valga Isamaalise Kasvatuse Püsiekspositsioon. Juba aastaid on Valgas toimunud rahvusvaheline militaarajaloo festivali, samalaadseid festivale peetakse sageli ka mujal Eestis.
(https://www.riigikogu.ee/download/dabe6 ... dddf048045)
Nüüd, seoses siseministri muudatusettepanekutega, mis on arutluse all oleva eelnõu säteteks, tuvastas riigikaitsekomisjon nendega seotud huvigrupid ja kutsus nad komisjoni istungile 29. mail. Eelkõige puudutab see temaatika akustilist relva, mis on mõeldud vaid paukmoonaga tulistamiseks. Akustilist relva kasutatakse näiteks ajalooliste sündmuste taasesitamisel, paraadil või spordisündmustel. Kutsututest osalesid riigikaitsekomisjoni istungil Front Line Eesti MTÜ esindajad, kes kinnitasid, et Siseministeeriumi muudatusettepanekud on vajalikud. Nad on neid muudatusi oodanud üle kümne aasta ning juba täidavad nendes ettepandud nõudeid. Aga ühtsed õiguslikud regulatsioonid puuduvad. Front Line Eesti MTÜ esindajad avaldasid lootust, et muudatused seadustatakse selle aasta jooksul. Nagu öeldud, nad on akustilisi relvi käsitlevat regulatsiooni juba väga pikalt oodanud.
(http://stenogrammid.riigikogu.ee/et/201 ... #PKP-23211)

Re: Relvaseadus

Postitatud: 20 Dets, 2018 18:35
Postitas Larry
Nonii kamraadid, uuest aastast siis rõõmsalt kõik PPA-sse oma PPŠ ja MG relvaraame- ja lukukodasid registreerima! Kellel veel ei ole relvaluba, siis taotlete omale raami ja lukukoja omamiseks relvaloa ja Voila!

P.S. Nagu heaks tavaks on saanud tulevad sellised uudised ikka vahetult enne jõulupühi.

https://parnu.postimees.ee/6481020/aast ... NvgTjqAI8w

Re: Relvaseadus

Postitatud: 20 Dets, 2018 21:48
Postitas Sugga 21
Uuest aastast laieneb tulirelva oluliste osade loetelugi. Peale relvaraua, -luku ja trumli lisanduvad nimistusse relvaraam, relva lukukoda, püstolikelk ja sulgur.

Ja ikkagi mis on Sulgur?Äkki vedeleb kuskil sahtlinurgas salapärane sulgur ja olengi kurjategija?

Re: Relvaseadus

Postitatud: 20 Dets, 2018 22:41
Postitas vtl
Sugga 21 kirjutas:Uuest aastast laieneb tulirelva oluliste osade loetelugi. Peale relvaraua, -luku ja trumli lisanduvad nimistusse relvaraam, relva lukukoda, püstolikelk ja sulgur.

Ja ikkagi mis on Sulgur?Äkki vedeleb kuskil sahtlinurgas salapärane sulgur ja olengi kurjategija?
Seadustega seonduvatest tekstidest tuli välja üks vana määrus, mis räägib "sulgurist"
https://www.riigiteataja.ee/akt/23217
Relvade laskekõlbmatuks muutmise tehniliste nõuete kehtestamine
§4 p 3) sulgur (luku esiosa) freesitakse 45° all ära

Vaata ka https://www.riigiteataja.ee/akt/127032015002

Padrunipeegel teiste sõnadega? See, kustkohast lööknõel välja käib?

Googel-moogel leidis veel ühe sulguri kokkumurtava sileraudse jooniselt (lk 7):
http://www.jahindusinfo.ee/WWW_files/fi ... ndus_1.pdf