www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 07 Juul, 2020 6:53

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 2117 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135 ... 142  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Relvaseadus
PostitusPostitatud: 11 Mär, 2020 20:03 
Eemal
Liige

Liitunud: 15 Mär, 2008 0:34
Postitusi: 364
Asukoht: Harjumaa
Kaheraudsel kukkedega Tuula jahipüssil sellist kukkede "poolasendit" vähemalt ei olnud. Kui päästikule ei vajutanud oli kuke edasiliikumine lööknõela poole blokeeritud ja kuke ning lööknõela vahele jäi paari millimeetrine vahe. Jõmpsikana vanaema, vanaisa juures käies sai seda vanaisa "seatapjat" igal võimalusel näpitud see oli nimelt metsavahi ametirelv mis pensionile läinud metsavahile pensionikingiks jäeti.

_________________
Tahad joosta õpi kõigepealt käima !


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Relvaseadus
PostitusPostitatud: 11 Mär, 2020 21:33 
Eemal
Liige

Liitunud: 12 Jaan, 2006 16:57
Postitusi: 4694
Asukoht: Tallinn
Tehniliselt võib lahendusi, mis väldib kuke juhusliku löögi lööknõelale, olla mitmeid. Mõni nendest on igal kukkedega püssil kasutusel.
Väliste kukkedeta püssil pole selliseid võimalusi - iga lahtimurdmine vinnastab löökmehhanismi, seetõttu on need püssid varustatud välise kaitseriiviga.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Relvaseadus
PostitusPostitatud: 30 Mär, 2020 19:53 
Eemal
Liige

Liitunud: 13 Mär, 2014 1:21
Postitusi: 250
vtl kirjutas:
Dr.Sci kirjutas:
Noh, kui relvaraam loetakse oluliseks osaks, miks siis mitte lukuraam? Ja kui sulgur on oluline osa, miks siis kukk ja lööknõel ei ole? Või taandurvedru või gaasikolb (juhul kui ta on konkreetse relva osa)


Euroopa bürokraatide lollus, mis muud. Relvaraam on ju "suur" ja äratuntav osa, millele saab nähtava ja kergesti leitava numbri peale lüüa. Lööknõelale või taandurvedrule on seda pea võimatu teha.
Mis kuradi asi on "sulgur", jääb mulle arusaamatuks.

Dr.Sci kirjutas:
Ning selle akustilise relvaga seoses lisandus ikka üksjagu paragrahve, kogu muudatus on 9 lk pikk.


Loen parasjagu 1. seletuskirja ja 2. seletuskirja ja sealt saab pisut selgemaks, mis on akustilise relva ning hoiatus- ja signaalrelva vahe ning miks just akustilisi relvi nõnda kardetakse, et neid võrdsustatakse käsitlemisel tulirelvadega. Dokustaadist selgub ka, et selliseid relvi peaks oletatavasti olema ca paarsada.

PS. URL-e on minu poolt peale postituse esmast ärasaatmist redigeeritud, et tagada kõige pädevamad versioonid.



Niiet need zoraki püstolid mis isegi jahipaunas kui ka relvad.ees müüakse, on ikkagi täna kehtiva seadusega hoiatus ja signaalrelvad, mitte akustilised ??

Sellest seletuakirjast selgub, et kui isegi kellegil on akustiline relv, mis pole regitreeritud ning on ostetud enne 2018 aastat, siis on inimesel aega 2021 aastani, see registreerida.?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Relva kasutamine politsei poolt
PostitusPostitatud: 07 Juun, 2020 8:25 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 17 Mär, 2020 12:51
Postitusi: 109
Asukoht: EW
tympsa kirjutas:
Minu tagasihoidlik arvamus : inimene,kes ütleb,et vajab 4 tulirelva,sellele ei tohi tegelt lubada mitte ühtegi.

Isegi Breivikul oli ainult 2 .



Millest selline meelevaldne järeldus relvade arvu kohta.

No näiteks
1. Väike revolver, mida hea metsajooksule või matkale kaasa võtta. Pakub kaitset hulkuvate ja vihaste koerade vastu.
2. Tavalist mõõtu püstol - hea enesekaitse ja treeningrelv ning IPSC võistlustel osalemiseks.
3. Sileraudne "pumppüss" kodu kaitseks ja või jahil käimiseks.
4. Vintpüss jahiks ja kodu kaitseks

Saimegi neli relva kokku. Kas see inimene siis ei tohiks ühtegi saada sinu meelest?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Relva kasutamine politsei poolt
PostitusPostitatud: 07 Juun, 2020 8:49 
Eemal
Liige

Liitunud: 14 Mär, 2013 15:00
Postitusi: 1085
Tulirelv on suure ohu allikas. Mida rohkem neid on, seda suurem on oht, ka see oht, et keegi kõrvaline pääseb relva kasutama. 4 laaditud relvaga võib ka rohkem kahju teha kui omanikul peaks järsku katus sõitma. Paljud kellatornist tulistajad ja koolitulistajad on varunud endale mitu relva.

Enesekaitseks piisaks täiesti ühest relvast .

jah, kõige rohkem mulle hoopis meeldib Jaapani mudel,kus tsiviilkäibes on tulirelvad äärmiselt piiratud, vaid erandjuhtudel võib pärast väga ranget kontrolli saada jahirelva .

Jaapanis on 127 miljonit inimest, kuid enamikel aastatel on seal vähem kui 10 tapmist tulirelvaga

https://www.nippon.com/en/features/h001 ... -rare.html

Piisab kui need on sõjaväel ja politseil


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Relvaseadus
PostitusPostitatud: 07 Juun, 2020 9:28 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 17 Mär, 2020 12:51
Postitusi: 109
Asukoht: EW
Jaapanis on teine kultuur ja ajalugu, mida ei saa siia niimoodi üle kanda.
Kas tahab, omagu ühte relva, aga ärgu tulgu ütlema, et teised ei või rohkem omada.
Kurjategijad omavad nagunii täpselt ebaseaduslikke relvi nagu nad soovivad. Alustaks äkki nendest.

Valanguga relvad on nagunii tsiviilis keelatud, samas suudab natuke treenitud inimene ühe püstoliga salvesid vahetadas nii krdi palju kahju teha, et vähe pole. See, et tal on lubatud vaid ühe relva omada, ei pruugi kuidagu riski vähendada.

Ja üleüldse, relv on vaid üks paljudest võimalustest kellegi tapmiseks vigastamiseks. Ainuüksi seaduslike relvade piiramisega ei lahenda probleemi kuidagi. Alati saab kellestki autoga üle sõita või muid vahendeid loominguliselt kasutada. Kultuur, maailmavaade ja vaimne tervis on need, mis määravad.

See aasta on küll juhtunud, aga siiski saab öelda, et seaduslike relvadega kuritööd on olnud Eestis pigem harv nähtus.
Paneme siia kõrvale ka need juhtumid, mis tänu enesekaitse relva olemasolule on jäänud olemata, siis olemegi juba tasakaalus või plussis. Kahjuks need positiivsed juhtumid ei pruugi statistikasse jõudagi, kui reaalselt pauku ei tehta või mõnda ründavat koera hoiatuslasuga peletatakse.


Viimati muutis LoneRider, 07 Juun, 2020 9:56, muudetud 1 kord kokku.

Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Relvaseadus
PostitusPostitatud: 07 Juun, 2020 9:34 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 19550
Asukoht: Viljandimaa
Põhjuse ja tagajärje küsimus. Kas Jaapanis või Inglismaal on vähe tapmisi seetõttu, et seal on inimestel vähe relvi või saavad need riigid enesekaitserelvade kättesaadavust niivõrd piirata seetõttu, et seal on vähe tapmisi?

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Relvaseadus
PostitusPostitatud: 07 Juun, 2020 9:35 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 04 Juul, 2009 13:29
Postitusi: 8099
Loomulikult on tulirelv suurendatud ohu allikas. Iga inimene, kes endale relvaloa on teinud, peab ka temal oleva seadusliku tulirelva kaasaskandmisel ja kasutamisel nii enne, kui pärast võimalike tagajärgede peale mõtlema. Samas on meil tunduvalt rohkem autoõnnetusi. Kas keelame auto omamise ja sõitmise ka ära? Palju suurem oht, kui tulirelva seaduslikult kandev ja selle teadmisega elav seaduslik ja korralik inimene. Iga relva kasutamise pärast hakata relvade ära keelamist nõudma??? Võtaks politseil ka ära. Muidu lasevad veel võimaliku kahtlusaluse pihta. Las olla nuiaga nagu UK-s. Relvavastaste kampaania hakkab jälle pihta. Eestis on ca 50 000 tulirelva eraisikutel. On siis kohe kõik kahtlased ja ohtlikud? Lisaks kindlasti kümned ja sajad ebaseaduslikud relvad, millest ei teata midagi. Kuidas me neid kvalifitseerime?

_________________
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, võib kogu poliitika(demokraatia ja seadused) ära unustada.


Viimati muutis ruger, 07 Juun, 2020 9:37, muudetud 1 kord kokku.

Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Relva kasutamine politsei poolt
PostitusPostitatud: 07 Juun, 2020 9:36 
Eemal
Uudistaja

Liitunud: 30 Apr, 2014 19:53
Postitusi: 20
tympsa kirjutas:
Tulirelv on suure ohu allikas. Mida rohkem neid on, seda suurem on oht, ka see oht, et keegi kõrvaline pääseb relva kasutama. 4 laaditud relvaga võib ka rohkem kahju teha kui omanikul peaks järsku katus sõitma. Paljud kellatornist tulistajad ja koolitulistajad on varunud endale mitu relva.

jah, kõige rohkem mulle hoopis meeldib Jaapani mudel,kus tsiviilkäibes on tulirelvad äärmiselt piiratud, vaid erandjuhtudel võib pärast väga ranget kontrolli saada jahirelva .


Kahe püstoliga korraga tulistamist kujutan ette aga nt kahe pumbaga mitte, rääkimata kolme või neljaga. Ei näe küll, et üks hull 100 relvaga saaks oluliselt rohkem kahju teha kui ühega. Mis puudutab eraisiku omandis olevate relvade arvu, siis:
1. Sileraudne lühikese rauaga püss ajujahis koeraga
2. Pika rauaga täismagnum sile linnujahiks
3. 308 vms suurem kaliiber suurulukijahiks
4. 223 vms sarnane rebasejahiks
5. Spordikas kindlasti
6. Mingi püstol, revolver vms eluspüügipuuride puhul kasutamiseks

See on aktiivse jahimehe enamvähem mõistlik komplekt, muidugi võib rohkemgi olla. Tuleb ikkagi aru saada, et relv, kuigi ohtlik, ise ei tapa. Mis siis, kui isik oleks lihtsalt autoga otsa sõitnud?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Relva kasutamine politsei poolt
PostitusPostitatud: 07 Juun, 2020 10:34 
Eemal
Liige

Liitunud: 16 Mär, 2018 12:29
Postitusi: 813
ruger kirjutas:
Kuna me ei tea, mis seal tegelikult toimus, ei saa inimesel olevate relvade arvu järgi midagi klassifitseerida. Ega selle järgi ka süüdi mõista, enne kui on süüdimõistev otsus langenud. Ootame kella 10:00 algava pressikonverentsi ära ja eks lähinädalad too infot juurde. Selge, et tegu on tehtud ja selle eest tuleb ka tegijal vastutust kanda. Kahju on juhuslikult ette jäänud inimestest. Selge on ka, et sellised sündmused keeravad relvaseadusele piiranguid juurde. Laseme politseil asja uurida ja teistele head paranemist.


Kahjuks on kohe varsti oodata igasugu poliitikute jms seltskonna sõnavõtte, kes asuvad seda kohutavat juhtumit ärakasutama igasugu piirangute, keeldude jms kehtestamiseks ehk üritavad juhtumiga enda populaarsust kasvatada.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Relva kasutamine politsei poolt
PostitusPostitatud: 07 Juun, 2020 11:50 
Eemal
Liige

Liitunud: 07 Mär, 2019 14:27
Postitusi: 279
hjl85 kirjutas:
Kahjuks on kohe varsti oodata igasugu poliitikute jms seltskonna sõnavõtte, kes asuvad seda kohutavat juhtumit ärakasutama igasugu piirangute, keeldude jms kehtestamiseks ehk üritavad juhtumiga enda populaarsust kasvatada.


Ja mida sa ise teed? Määrid siin seda teemat juba ette vägisi poliitiliseks ja tead täselt kes mida ja kuidas ja kuhu suunas tegema hakkab?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Relva kasutamine politsei poolt
PostitusPostitatud: 07 Juun, 2020 12:16 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 16 Okt, 2005 19:42
Postitusi: 8796
Asukoht: Siilis
Eks ta ole - pahempoolitseva massimeedia puhul on vaba mehe (loe: meie) õigus relva omada alati löögi all :|

Ja seda enam ei peaks me siin foorumis seda relvavastast hüsteeriat veel täiendavalt promoma - jätkem see homsete DELFI/EPL/jne südantlõhestavate "juhtkirjade" hooleks :mrgreen:

_________________
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Relva kasutamine politsei poolt
PostitusPostitatud: 07 Juun, 2020 12:44 
Eemal
Liige

Liitunud: 16 Mär, 2018 12:29
Postitusi: 813
AndresTy kirjutas:
hjl85 kirjutas:
Kahjuks on kohe varsti oodata igasugu poliitikute jms seltskonna sõnavõtte, kes asuvad seda kohutavat juhtumit ärakasutama igasugu piirangute, keeldude jms kehtestamiseks ehk üritavad juhtumiga enda populaarsust kasvatada.


Ja mida sa ise teed? Määrid siin seda teemat juba ette vägisi poliitiliseks ja tead täselt kes mida ja kuidas ja kuhu suunas tegema hakkab?

Anna andeks aga ei määri ma midagi ega suuna. Ma ei ole poliitik vaid avaldan arvamust kuhu suunas edasine kajastus hakkab minema. Tee nendel asjadel ikka vahet. Ning elulised juhtumid on seda näidanud.
Kõiki selliseid juhtumeid on kasutatud seaduste rangemaks keeramiseks ning kasutatud ära õiguste piiramiseks. Argumendina kasutatakse-"see kõik on teie julgeoleku huvides".
Samamoodi kasutati ära kiriku tulistamist Uus-Meremaal, inglismaal üht teist juhtumit jne jne. Ka EL komisjon kasutas Uus-Meremaa juhtumit ära ja Euroopa tasandil keerati seadusi rangemaks.
Kuna enamusel inimestel ei ole relvi siis on neile kerge müüa ideed-keelame. Ning enamusel sellest savi, et ei saa relvi omada. Ning saabki poliitik plusse. Seda nimetatakse populismiks


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Relva kasutamine politsei poolt
PostitusPostitatud: 07 Juun, 2020 12:52 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 16 Okt, 2005 19:42
Postitusi: 8796
Asukoht: Siilis
hjl85 kirjutas:
Kuna enamusel inimestel ei ole relvi siis on neile kerge müüa ideed-keelame. Ning enamusel sellest savi, et ei saa relvi omada. Ning saabki poliitik plusse. Seda nimetatakse populismiks

..õnneks ei ole "populismi" käilakujudeks sõimat TRUMPilt ja EKRElt relvade keelustamist tsiviilkäibes siiski karta :twisted:

_________________
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Relva kasutamine politsei poolt
PostitusPostitatud: 07 Juun, 2020 12:58 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 19550
Asukoht: Viljandimaa
Populism ei ole oma olemuselt parem- ega vasakpoolne. On olemas nii parem- kui vasakpopulistid (bolševikest alates).

Mitte et see vähimalgi määral teemasse puutuks.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 2117 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135 ... 142  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 4 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt