www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 01 Okt, 2020 19:05

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 2170 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 141, 142, 143, 144, 145  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Relvaseadus
PostitusPostitatud: 30 Juul, 2020 8:40 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 20710
Asukoht: Viljandimaa
Kas panga hoiulaekas ei või püstolit & laskemoona hoiustada?

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Relvaseadus
PostitusPostitatud: 30 Juul, 2020 11:20 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 01 Dets, 2004 18:53
Postitusi: 2081
Asukoht: Saarel
Kas tõesti saab relva nädalaks politseisse hoiule viia näiteks reisile minnes? Kahtlen et sellist teenust pakutakse...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Relvaseadus
PostitusPostitatud: 30 Juul, 2020 13:18 
Eemal
Liige

Liitunud: 01 Veebr, 2009 21:20
Postitusi: 931
ruger kirjutas:
Soovitav viia kellegi juurde, kellel nõuded täidetud-seif, relvaruum ja relvaluba(aga ei tohi ületada tema relvaloa lubatu nõudeid). Või viia politseisse hoiule. Südamerahu võid ka testida, kuid ise vastutad. Relva hoiustamiseks on soovitav omada seifi-relvakappi. Selle võti jätta kellegi juurde, kellel luba olemas. Kui hiljem relva üles ei leia siis on sinu probleem ja lootus, et sellega midagi ei ole kurja tehtud.


See ongi põhimõtteline vahe "hoiukoha, mis on kõrvalisele isikule raskesti avastatav ja kättesaadav" ja relvakapi vahel.
Kui relv läheb kaduma "raskesti avastatavast hoiukohast", siis vastutab omanik.
Kui relv läheb (omaniku äraolekul) kaduma nõuetekohasest ja politseis registreeritud(!) relvakapist, siis on omanik vastutusest prii. Tema on heausklikult teinud kõik, et tagada nõuetekohased hoiutingimused ning võib rahulikult reisile minna.
Võtit ei soovita isegi teise relvaomaniku kätte hoiule anda (sellega oled sa andnud teisele inimesele ju potentsiaalse ligipääsu) vaid panna kusagile turvalisse kohta, kus seda konkreetse relvakapiga ei seostata.

Kriku kirjutas:
Kas panga hoiulaekas ei või püstolit & laskemoona hoiustada?


Kõigepealt tuleks uurida pangast tingimusi. Paljudel sellistel asutustel on oma reeglid, mis keelavad kergestisüttivaid ja plahvatusohtlikke aineid hoiustada. Relvad võivad samuti sinna alla käia.
Teiseks ei ole panga hoiulaeka näol tegemist seaduses lubatud ja registreeritud relva hoiukohaga ehk isegi kui see relv on seal turvaliselt, on tegu seaduse mõistes relva "kandmisega" (ReS §49, kandmine on sisuliselt kõik, mis toimub väljaspool relva hoiukohta)
Ja kolmandaks, kui me räägime hoiustamisest, siis peaks relv ja laskemoon asuma teineteisest eraldi, mis välistaks relva kohese kasutuselevõtu. Muidugi kuna pangalaeka näol ei ole tegu hoiukohaga, siis sellest reeglist ei pea kinni pidama.

Laskemoona hoiustamisega on tegelikult selline lugu, et de facto piisaks ka sellest, kui see on korralikult lukustatud kastis, sahtlis või laekas. Kuna laskemoon ei ole padrunipealt arvel, siis on omanikku väga raske vastutusele võtta, kui see peaks mingite halbade asjaolude tõttu kaduma minema. Eelnev EI OLE üleskutse laskemoona lohakale hoidmisele.

_________________
Nooruki(te)ga äri ei tee...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Relvaseadus
PostitusPostitatud: 30 Juul, 2020 15:29 
Eemal
Liige

Liitunud: 15 Mär, 2014 15:31
Postitusi: 664
Seadust ei viitsi keegi lugeda? :mrgreen:
Relva hoiustavad ettevõtted, kellel on litsents relvade hoiustamiseks. Sõlmitakse praktikas üleandmise akt, millest jäävad kõigile osapooltele koopiad ja võimalik, et nad saadavad ka koopia politseisse. Igatahes ei käi see nii, et annad näiteks panga või hotelli seifi hoiule, sest sellest võib tekkida jama nii seifiomanikul kui relvaomanikul.
Varguse puhul on oluline see, et relv oli hoitud nõuetekohaselt. Ühe relva puhul ei ole kapp nõutud. Ja nii ongi. Ole sa reisil või tööl või trennis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Relvaseadus
PostitusPostitatud: 30 Juul, 2020 17:40 
Eemal
Liige

Liitunud: 01 Veebr, 2009 21:20
Postitusi: 931
trs kirjutas:
Seadust ei viitsi keegi lugeda? :mrgreen:
[...]
Varguse puhul on oluline see, et relv oli hoitud nõuetekohaselt. Ühe relva puhul ei ole kapp nõutud. Ja nii ongi. Ole sa reisil või tööl või trennis.


Siin ongi konks. Kui Sul kappi pole ja relv äraolekul minema viiakse, siis on väga raske politseile tagantjärele tõestada, et hoidsid relva nõuetekohaselt ehk "...hoiukohas, mis on kõrvalisele isikule raskesti avastatav ja kättesaadav".
Kui leiti üles ja saadi kätte, järelikult ei olnud raskesti avastatav.

_________________
Nooruki(te)ga äri ei tee...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Relvaseadus
PostitusPostitatud: 30 Juul, 2020 17:50 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 20710
Asukoht: Viljandimaa
Tõendamiskoormus on ikka politseil.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Relvaseadus
PostitusPostitatud: 30 Juul, 2020 18:05 
Eemal
Liige

Liitunud: 01 Veebr, 2009 21:20
Postitusi: 931
Kriku kirjutas:
Tõendamiskoormus on ikka politseil.


Kui see nii lihtne oleks, siis "kaoks" neid relvi ikka pidevalt ära ja liiguks põranda alla. Muudkui ostaks uue.
Reaalselt jääd sa relva lohaka hoidmise ja kaotamise tõttu loast pikaks ajaks ilma.

_________________
Nooruki(te)ga äri ei tee...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Relvaseadus
PostitusPostitatud: 30 Juul, 2020 18:10 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 20710
Asukoht: Viljandimaa
Mina saan sellest protsessist nii aru, et politsei & kohus hindavad, et kas oli piisavalt hea koht. Kui kogu elamine segi pööratakse ja põhjalikult läbi otsitakse, siis ikka ju leitakse tõenäoliselt üles, aga see ei anna veel alust öelda, et koht halb oli. Relv suhteliselt suur jurakas asi ka.

Muidugi võib kohus otsustada, et ei ole eluliselt usutav, et varas vaatas ainult kirjutuslaua sahtlitesse ja siis sellesse üübersalajasse urkasse korstnajala taga, kus sa väidad relva olnuvat - et ju ta sul ikka kirjutuslaua sahtlis oli, mitte seal korstna taga.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Relvaseadus
PostitusPostitatud: 30 Juul, 2020 21:18 
Eemal
Liige

Liitunud: 15 Mär, 2014 15:31
Postitusi: 664
See relva kättesaamatus kohas hoidmise mõte on ikka ennekõike see, et kodused ja külalised juhuslikult relva kätte ei saaks. Kui seadusandjal on kahtlus, et lukus uks ja sahtlinurka peidetud relv ei ole turvaline, siis ei oleks ka seaduses seda erandit ühe relva hoidmise kohta tehtud.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Relvaseadus
PostitusPostitatud: 28 Aug, 2020 0:37 
Eemal
Liige

Liitunud: 13 Mär, 2014 1:21
Postitusi: 254
Huvitav, et relvaseaduses, pole midagi kirjutatud paukmoona omamise ning ostmise kohta. Kuigi teatuid padruneid võid omada ning saad osta ka poest, ilma loata. Samas suure kaliibri omamine on keelatud.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Relvaseadus
PostitusPostitatud: 28 Aug, 2020 13:37 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 19 Veebr, 2015 20:33
Postitusi: 122
Asukoht: Anelema
Eeeh, et kui ostad mutilõksule paukmoona, siis pead politseis ära regama v? Krt ärge nüüd nii teravaks ka asja ajage :shock:


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Relvaseadus
PostitusPostitatud: 28 Aug, 2020 13:39 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 20710
Asukoht: Viljandimaa
Võiks ju olla expressis verbis öeldud, et on piiramata tsiviilkäibega nagu paukrelvadki.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Relvaseadus
PostitusPostitatud: 28 Aug, 2020 14:11 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 19 Veebr, 2015 20:33
Postitusi: 122
Asukoht: Anelema
Nõus. Täpselt nii!
... sellega seoses meenus, et tuleb relvaluba pikendada. Küsimus targematele - pean ma hulluarsti ka jälle külastama, või piisab nüüd ainult perearsti visiidist?
Ette tänades,
M.R.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Relvaseadus
PostitusPostitatud: 28 Aug, 2020 20:32 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 16 Okt, 2005 19:42
Postitusi: 9149
Asukoht: Siilis
..mitte aint "külastama" - vaid ka kohustuslikku "visiidikalõmmi" pead hulluarstile maksma :oops: :mrgreen:

Aga alustad ikka perearstist - tema kirjutab sulle midagi saatekirjasarnast, millele võtad hulluarsti käest viisa ja tuled siis perearsti juure tagasi.. sest kõik tahvad oma kalõmmi saada :twisted:

_________________
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Relvaseadus
PostitusPostitatud: 29 Aug, 2020 5:58 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 09 Juun, 2020 15:29
Postitusi: 65
Lihtsalt infoks, et Tallinnas saab vist kõige kiiremini psühhiaatri vastuvõtule aja Wismaris. Sõbral oli hiljuti tarvis esmase relvaloa taotlemiseks tõendit. Ta helistas enda sõnul läbi umbes 20 psühhiaatrit, aga mitte keegi ei saanud talle lähemaks ajaks aega pakkuda. Üks oli koguni nutma hakanud :shock: Lõpuks proovis Wismarisse ja läks juba samal päeval kohale. Enda kogemused kinnitavad samuti, et seal saab suhteliselt ruttu "löögile".


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 2170 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 141, 142, 143, 144, 145  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 3 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt