www.militaar.net
http://www.militaar.net/phpBB2/

Relvaseadus
http://www.militaar.net/phpBB2/viewtopic.php?f=41&t=20668
47. leht 129-st

Autor:  ruger [ 15 Jaan, 2016 17:30 ]
Teema pealkiri:  Re: Relvaseadus

Europarlamendis oli relvaseaduste muutmise osas arutelu. Tasub kuulata--video on artiklis. Koopia FB lehelt Firearms United-Estonia lehelt :)
Soomlase esinemise juures jäi silma meie EP esindaja(soomlase ees istus), kellel ei tundu olevat mingit arvamust sellel teemal.
Tsiteeri:
Täna oli Europarlamendis taas arutlusel Euroopa Komisjoni ettepanek Relvadirektiivi karmistamiseks. Direktiivi arutati Kodanikuvabaduste ning justiits- ja siseasjade komisjonis (LIBE).

Arutelu käiku saate jälgida komisjoni istungi videost. Relvadirektiivi teema algab 01:51:30 pealt.

Väga hea sõnavõtuga esines Jussi Halla-aho (tema sõnavõtt algab 02:06:30)

‪#‎EUgunban‬

http://www.europarl.europa.eu/news/en/n ... 6-%28PM%29

Autor:  Black [ 15 Jaan, 2016 18:51 ]
Teema pealkiri:  Re: Relvaseadus

Hea, et vähemalt üks selge arusaamaga inimene seal istumas on. Lauristin sügas ainult nina, et mitte magama jääda.

Ja meil on juba 5-aastane loa kehtivus ammu rakendatud. Sommidele näib seegi sund hetkel liigse bürokraatia lisamisena. Meil on kõik juba kuhjaga ette ära regullitud, pole mingit vajadust lisaks torkida. Mõnele riigiametnikule paariks aastaks palgalise puhkuse andmine tooks riigile tõenäoliselt vähem kahju kui nende iga päev tööl käima sundimine ja igaaastaste arenguvestluste eduka läbimise tarbeks "midagi" teha laskmine.

Autor:  Borja [ 18 Jaan, 2016 12:43 ]
Teema pealkiri:  Re: Relvaseadus

Tahan juba mõnda aega lisada siia PPA uue "relvaseaduse-sünnitise" arutelusse ühe oma arust olulise täiendava infokillu..

Jutt nimelt sellest, et PPA juhtivametnikud on mitmeid kordi meedias oma "üleliigsete relvade teooriat" õigustades uduselt vihjanud miskile OHUHINNANGULE - mis peaks siis (justkui) õigustama seda enesekaitserelvade piiramist tasemele 1tk per kärss..

Olles ise ametialaselt piisavalt kokku puutunud dokumentidega nime all OHUHINNANG (ja teades selliste dokumentide struktuuri ning koostamise metoodikat) võtan endale julguse panna siin praegu maha üks väga lihtne steitment:

MITTE MINGISUGUST "OHUHINNANGUT" (VÕI OHUHINNANGU KRITEERIUMIDE ALUSEL KOOSTATUD AMETLIKKU DOKUMENTI), MILLINE TOOKS VÄLJA ROHKEM KUI ÜHE ENESEKAITSERELVA OMAMISE OHTLIKKUSE EESTI VABARIIGI JULGEOLEKUOLUKORRALE, REAALSELT EI EKSISTEERI.. JA KUI JUHTIVAD PPA AMETNIKUD TEEVAD JÄTKUVALT UDUSEID VIHJEID SELLISELE "OHUHINNANGULE", SIIS ON SIIN TEGEMIST LIHTSALT HÄMAMISE JA AVALIKKUSE EKSITAMISEGA.

Autor:  Larry [ 19 Jaan, 2016 14:36 ]
Teema pealkiri:  Re: Relvaseadus

Borja postitusele jätkuks sobib hästi minu peas kummitav vanade roomlaste igihaljas küsimus: kellele see kasulik on?
Nende ohuhinnangu- paberitega on paraku nii, et kuna tegemist on ligipääsupiiranguga dokumentidega, siis sellele asjaolule viidates on tippametnikel võimalik meile mida iganes väita ilma, et meil oleks võimalik nende väiteid kontrollida.

Hiljaaegu üks sõber helistas ja soovitas telekas jooksnud TTV saadet "Vaba mõtte klubi" vaadata, kus räägiti riigikaitse ja ka relvaseaduse teemadel. Olulise infona mainis vanem Helme, et kaheldava lojaalsusega relvaomanikke nn. "Lasnamäe laskurklubides" on meil Eestis u. 5000- 7000 (mälu järgi kirjutan). Ma ei tea, kas praegu sisaldab taustakontroll ka Kapo- poolset hinnangut, igatahes võiks tõsiselt kaaluda selle sisseviimist. Siis ei piisaks enam lihtsalt karistusregistri puhtusest, vaid relvaloast saaks keelduda igasugustele internetis riigikukutamisest ja rahvavabariigist unistajatele, krõmnašidele, pronksiöö aktiivsetele osalistele jmt saastale. Üsna prominentne näide sellise kontrolli võimalikkusest (Savisaar- mõjuagent) on meil olemas, miks siis mitte seda kasutada, selle asemel et kirvemeetodil muuseas ka kõiki ausaid inimesi kottida.

Autor:  wenerg [ 19 Jaan, 2016 16:19 ]
Teema pealkiri:  Re: Relvaseadus

Larry kirjutas:
Borja postitusele jätkuks sobib hästi minu peas kummitav vanade roomlaste igihaljas küsimus: kellele see kasulik on?
Nende ohuhinnangu- paberitega on paraku nii, et kuna tegemist on ligipääsupiiranguga dokumentidega, siis sellele asjaolule viidates on tippametnikel võimalik meile mida iganes väita ilma, et meil oleks võimalik nende väiteid kontrollida.

Hiljaaegu üks sõber helistas ja soovitas telekas jooksnud TTV saadet "Vaba mõtte klubi" vaadata, kus räägiti riigikaitse ja ka relvaseaduse teemadel. Olulise infona mainis vanem Helme, et kaheldava lojaalsusega relvaomanikke nn. "Lasnamäe laskurklubides" on meil Eestis u. 5000- 7000 (mälu järgi kirjutan). Ma ei tea, kas praegu sisaldab taustakontroll ka Kapo- poolset hinnangut, igatahes võiks tõsiselt kaaluda selle sisseviimist. Siis ei piisaks enam lihtsalt karistusregistri puhtusest, vaid relvaloast saaks keelduda igasugustele internetis riigikukutamisest ja rahvavabariigist unistajatele, krõmnašidele, pronksiöö aktiivsetele osalistele jmt saastale. Üsna prominentne näide sellise kontrolli võimalikkusest (Savisaar- mõjuagent) on meil olemas, miks siis mitte seda kasutada, selle asemel et kirvemeetodil muuseas ka kõiki ausaid inimesi kottida.


Ei saa nõustuda sellega. Mille poolest erineks see siis diktaatorlikust riigikorrast, kus inimesi kiusatakse taga nende maailmavaadete põhjal? Relvastatud rahvast on muude asjade seas vaja ka justnimelt selle jaoks, et rahval oleks võimalus vastu seista ka üle käte läinud valitsusele. Eesti väiksuse tõttu ei ole siin korruptsioon küll nii suur, et asi võiks selleni minna, aga sellegi poolest... Kas sa tahad, et sul keelatakse relva omanine sellepärast, et sa Delfis kommenteerisid, et sulle ei ole näiteks vastuvõetav valitsuse otsus siia pagulasi tuua või mis igaens? Sa võid ju öelda, et sa ei räägi sellest vaid millestki muust, aga kust jookseb piir ja kes täpselt otsustab selle üle? Kapo meelest vbl sa ei ole "piisavalt eeskujulik ja valitsust ülistav kodanik" ja ongi kõik. Ning teiseks, kui keegi tahab siin teha mingit vägivaldset rünnakut vms, siis kasutatakse nii võin naa suure tõenäosusega ebaseaduslike relvi.

Piisaks täiesti sellest kui relvaloa taotlemiseks pead olema Eesti kodanik ilma kriminaalkaristuseta, rohkem pole piirata midagi vaja.

Autor:  alban [ 19 Jaan, 2016 16:25 ]
Teema pealkiri:  Re: Relvaseadus

Larry kirjutas:
Hiljaaegu üks sõber helistas ja soovitas telekas jooksnud TTV saadet "Vaba mõtte klubi" vaadata, kus räägiti riigikaitse ja ka relvaseaduse teemadel. Olulise infona mainis vanem Helme, et kaheldava lojaalsusega relvaomanikke nn. "Lasnamäe laskurklubides" on meil Eestis u. 5000- 7000 (mälu järgi kirjutan).

Eestis on peamiselt 2 sorti laskespordiorganisatsioone: 1) olümpiaalade organisatsioonid (Laskurliit ja jahilaskurid) 2) IPSC.
Olümpiaalade liitudesse kuuluvad üldjuhul tõsised sportlsed ja neil on enamjaolt 22LR või sileraudsed relvad. Nad omavad väga vähe isiklikke relvi (enamus kuulub klubidele) püstolid, revolvrid ja taktikalise välimusega relvad pole üldjuhul nende teema.
IPSC liikmeid on Eestis umbes 700. Rahvuse järgi arvestust ei peeta aga silmaga hinnates jagunevad umbes 50/50. Väita, et pooled IPSC laskjatest on riigivaenulikud, on pehmelt öeldes liialdus. Spordiklubid ei ole ohuks Eesti jugleolekule!
Pigem tasuks politseiametnikel peeglisse vaadata ja küsida endalt, miks anti kahtlasele elemendile kahtlastel eesmärkidel lube kätte, kui see väidetavalt probleemiks on.

Autor:  Kapten Trumm [ 19 Jaan, 2016 17:57 ]
Teema pealkiri:  Re: Relvaseadus

Tsiteeri:
Pigem tasuks politseiametnikel peeglisse vaadata ja küsida endalt, miks anti kahtlasele elemendile kahtlastel eesmärkidel lube kätte, kui see väidetavalt probleemiks on.


Just - ja veel võiks küsida, kuidas said umbkeelse kontigendi kätte sellisel tasemel täpsus/snaiperrelvad, mida aeg-ajalt Männiku tiirus tuulutamas näha on olnud. Inimesed ju räägivad.

Autor:  gorilla [ 19 Jaan, 2016 19:04 ]
Teema pealkiri:  Re: Relvaseadus

Kapten Trumm kirjutas:
Tsiteeri:
Pigem tasuks politseiametnikel peeglisse vaadata ja küsida endalt, miks anti kahtlasele elemendile kahtlastel eesmärkidel lube kätte, kui see väidetavalt probleemiks on.

Just - ja veel võiks küsida, kuidas said umbkeelse kontigendi kätte sellisel tasemel täpsus/snaiperrelvad, mida aeg-ajalt Männiku tiirus tuulutamas näha on olnud. Inimesed ju räägivad.

Oled sa oma väidetes ikka täiesti kindel?

Mina ei ole näinud ''umbkeelse'' kontingendi käes Männikul ega kusagil mujal mingeid ''tõsiseltvõetavaid'' täpsusrelvi.
Need rääkivad inimesed on näidud pigem endist Tallinna maleva aktiivi antud kohas toimetamas ning siis kukkunud oma surematuid
teooriaid leiutama.

Autor:  tornio [ 20 Jaan, 2016 0:13 ]
Teema pealkiri:  Re: Relvaseadus

@Gorilla. Kas Steyr SSG04 + Nightforce opika + inimene kes hoiab oma laskemoona spets plastkarbis (no tead küll, selline kus on rest sees ja iga padrun kenasti eraldi) kvalifitseerub "tõsiseltvõetavaks"? Umbkeelene - jah 100% - sai tšekitud kui tiiru võtmed teemaks tulid. Samas ütlen ka kohe ära, et midagi ebameeldivat antud isik ei teinud. Käitus igati korrektselt, isegi sõbralikult. Märgatud Männiku 100m tiirus oktoober 2014.
Ma üldiselt ei kirjutanud seda posti mingiks paanikakülvamiseks. Enamus venelasi on ses suhtes normaalsed mehed, et ka neile meeldivad tulirelvad. Ja asjaga tegeletaksegi eelkõige seepärast, et laskesport on normaalsete meeste värk.

Autor:  Sugga 21 [ 20 Jaan, 2016 19:05 ]
Teema pealkiri:  Re: Relvaseadus

http://www.postimees.ee/3475855/eesti-l ... rektiiviga
Kas keegi targem teab öelda,kuidas käib Brüsselis selliste seaduste vastuvõtmine.Kas nende riikide häält,kes ei ole nõus,võetakse kuulda,kui näiteks enamus riike oleks seadusemuudatuse poolt?

Autor:  slider [ 21 Jaan, 2016 22:39 ]
Teema pealkiri:  Re: Relvaseadus

Valitsus kinnitas Eesti seisukohad EL relvadirektiivi eelnõu kohta

Autor:  Borja [ 22 Jaan, 2016 12:34 ]
Teema pealkiri:  Re: Relvaseadus

slider kirjutas:


See ei olnud ju sugugi mitte ainult Eesti Vabariigi soolo - sellele eelnes teatavasti balti kolmiku siseministrite kohtumine, kus selline balti riikide ühisseisukoht ka kokku lepiti 8)
Ja üldse - mis viga täna haukuda selle ebaõnnestunud eurodirektiivi peale - kui seda jama vastustavaid riike oli juba enne balti kolmiku ühisavaldustki hulgim :lol:

Aga asjast veel:
eile hilisõhtul mingis Tallinna TV saates ütles Kadri SIMSON konkreetselt, et Toomas VITSUT on talle kinnitanud, et see relvaseaduse uus redaktsioon saab kevadel riigikogu õiguskomisjonis läbivaatamisel ikka väga ja väga muudetud - no pole ka paha :twisted:

Hetkeseisuga tundub siis, et see PPA lollima osa poolt väljamõeldud "üleliigsete relvade teooria" on meie ühiskonna tervete jõudude koostöös õnnelikult põhja lastud - no Inch Allach selle peale :P :P

Autor:  SigaElmar [ 23 Jaan, 2016 23:25 ]
Teema pealkiri:  Re: Relvaseadus

Tähendab et enesekaitseks võib mitut relva ja poolautomaatset omada? Sellele siis ikkagi ei tõmmata vett peale.

Autor:  Black [ 24 Jaan, 2016 15:08 ]
Teema pealkiri:  Re: Relvaseadus

SigaElmar kirjutas:
Tähendab et enesekaitseks võib mitut relva ja poolautomaatset omada? Sellele siis ikkagi ei tõmmata vett peale.

Hetkel kehtiv relvaseadus lubab, tulevikku ei tea paraku keegi ja valvsust ei tohi kaotada. Sellele tobedale eelnõule oli Pevkur alla kirjutanud, nüüd laveerib kõrvale ja lubab, et õige pea läheb liikvele radikaalselt muudetud eelnõu. Keegi ei ütle, et see veel hullem olla ei saa.

Autor:  alban [ 24 Jaan, 2016 20:17 ]
Teema pealkiri:  Re: Relvaseadus

SigaElmar kirjutas:
Tähendab et enesekaitseks võib mitut relva ja poolautomaatset omada? Sellele siis ikkagi ei tõmmata vett peale.

Samal ajal toimub kahest suunast relvade piiramine:
1) Poolautode keeld - direktiivi muudatuse eelnõu;
2) Ainult ühe enesekaitserelva lubamine - Eesti relvaseaduse muutmine.

Väidetavalt Eesti eelnõu sellisel kujul edasi ei lähe ja isegi kui seda praegu seaduseks ei vormistata, siis valvsust ei tohi kaotada. Maskid on rebitud ja meie hulgas on jõude kes tahavad relvade omamist radikaalselt piirata. Need ei ole mingid müstilised brüsseli amtnikud vaid meie oma kaasmaalased. Silmad lahti ning vabaduste eest tuleb seista. Riik ei saa koosneda ainult kodanikele keeldude ja reeglite kehtestamisest, riik peab koosnema kodanike vabadustest ja nende vabaduste kaitsest!

47. leht 129-st Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/