www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 06 Apr, 2020 7:25

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 1968 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68 ... 132  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Relvaseadus
PostitusPostitatud: 04 Apr, 2017 23:18 
Eemal
Liige

Liitunud: 01 Veebr, 2009 21:20
Postitusi: 872
Dr.Sci kirjutas:
Keegi teab, kuidas relvaseadust praktikas tõlgendatakse juhul kui on mitu tsiviilrelva, enamus on ilusasti kapis aga ühte hoiad enesekaitseks natuke ihule/hingele ligemal? Relvaseadust ühte ja teistpidi lugedes ei ole see lubatav, samas peaks esmane tulirelv kodus olema omanikule suht kiirelt kätte saadev, eriti juhul kui pahad tulevad öösel relvakapi sisu järele ja kapp asub mitteeluruumides...


Relv võib kapist väljas küll olla, aga sellisel juhul loetakse seda relva kandmiseks. Isegi siis, kui oled relvaga kodus ja see on öökapi sahtlis või padja all. Seaduse järgi tuleb relva kanda "viisil, mis välistab relva kadumise või sattumise teise isiku valdusse" ehk kõik sõltub sellest, kas ja millised pereliikmed samas ruumis viibivad.
Mõned agad on "relvakandmisel" veel - näiteks ei tohi relva kanda alkoholijoobes.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Relvaseadus
PostitusPostitatud: 04 Apr, 2017 23:29 
Eemal
Liige

Liitunud: 01 Veebr, 2009 21:20
Postitusi: 872
Haljazme kirjutas:
Kui on ainult 1 TSIVIILrelv, võid edasi hoida seda padja all või kapi otsas, peaasi, et politseis oleks hoiukoht õigesti registreeritud (kui politseile ütled, et hoiad kapis, a tegelikult voodi all, on jälle jama majas)...


Eelneva postituse täienduseks lisaks veel niipalju, et (kui kapp on registreeritud), siis väljaspool hoiukohta "hoida" ei või, aga "kanda" võid.

Samas peab arvestama, et kui padja all või kapi otsas olev relv peaks ära kaduma (olenemata sellest, kas tegu on 1 relvaga, mille jaoks ei ole kapp nõutav või relvaga, mis on kapist nö. kandmiseks välja võetud), siis vastutad täie rauaga. Kui juhtub, et selle jalutama läinud relvaga sooritatakse kuritegu, siis võid ka reaalselt vangi minna (KaS §419. Tulirelva lohakas hoidmine - (1) Tulirelva lohaka hoidmise eest, kui see on kaasa toonud teisele inimesele tervisekahjustuse tekitamise või kui selle relvaga on toime pandud kuritegu, – karistatakse rahalise karistuse või kuni kolmeaastase vangistusega.)

Kui aga relv on hoiustatud nõuetekohases ja registreeritud kapis ja keegi peaks selle (nt. Sinu äraolekul) lahti lõhkuma, siis oled vastutusest prii, kuna Sa oled teinud heausklikult kõik Sinust oleneva, et relv ei satuks võõrastesse kätesse.
Seetõttu soovitatakse relvataotlejatele ka ühe relva jaoks kapp soetada. See ei ole nii kallis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Relvaseadus
PostitusPostitatud: 06 Apr, 2017 22:05 
Foorumil
Liige

Liitunud: 23 Okt, 2014 20:46
Postitusi: 78
vtl kirjutas:
Kui aga relv on hoiustatud nõuetekohases ja registreeritud kapis...

Kas saaks viidet, kus nõutakse kapi registreerimist.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Relvaseadus
PostitusPostitatud: 06 Apr, 2017 22:29 
Eemal
Liige

Liitunud: 01 Veebr, 2009 21:20
Postitusi: 872
Welber kirjutas:
vtl kirjutas:
Kui aga relv on hoiustatud nõuetekohases ja registreeritud kapis...

Kas saaks viidet, kus nõutakse kapi registreerimist.


Ma ei ole antud ala jurist, aga ma arvan, et ainuüksi ReS §46-st piisab, et mitte vaidlema minna, kas ja kus kapi registreerimist nõutakse.

https://www.riigiteataja.ee/akt/1190320 ... tiv#para46

(1) Füüsiline isik peab hoidma relva hoiukohas, mis asub isiku elukohas või tema määratud aadressil asuvas hoiukohas, mis on kooskõlastatud Politsei- ja Piirivalveametiga.
(9) Politsei- ja Piirivalveamet kontrollib vähemalt kaks korda aastas juriidilise isiku relvade ja laskemoona hoidmise nõuete täitmist...

"Kapi registreerimise" all pidasin ma tegelikult silmas seda, et soetusloa blanketil on valiklahtrid:
"Relva(de) hoiutingimused: - Kõrvalistele isikutele raskesti kättesaadav koht, Relvakapp, Relvahoidla.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Relvaseadus
PostitusPostitatud: 07 Apr, 2017 19:49 
Eemal
Uudistaja

Liitunud: 02 Aug, 2014 22:22
Postitusi: 3
Sama § lõige(8) ütleb: Relvakapp, lukustatav sahtel ega laegas ei ole nõutav ühe relva ja selle laskemoona puhul. Sel juhul tuleb relva ja selle laskemoona hoida hoiukohas, mis on kõrvalisele isikule raskesti avastatav ja kättesaadav.
Relva on võimalik registreerida, samuti autot, naist jms. aga mingit raud/kasti?
Ei tasuks üle mõelda liigsest agarusest, pigem säilitada kaine mõtlemine.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Relvaseadus
PostitusPostitatud: 07 Apr, 2017 23:46 
Eemal
Liige

Liitunud: 01 Veebr, 2009 21:20
Postitusi: 872
maik kirjutas:
Relva on võimalik registreerida, samuti autot, naist jms. aga mingit raud/kasti?
Ei tasuks üle mõelda liigsest agarusest, pigem säilitada kaine mõtlemine.


Relvatalitusel ja/või piirkonnapolitseinikul on isegi selle kohta registreeritud andmed, kas sinu kapp on väike (ainult käsirelva mahutav) või kõrge, nn. püssikapp. Rääkimata sellest, kas tegu on "kuni 8" või "9 ja enama relva" hoidmiseks sobiva kapiga.

Klubikaaslane andis just sisse soetusloa avalduse käsirelvale ning soovis teha liigiloa eksamit pikkadele püssidele. Et mitte kaks korda luba vahetada ja ühekorraga neid asju menetleda, sai kirjutatud ka pika-püssi taotlused samale liigiloale. Et teeb oma eksamid ära, aga jätab pikad püssid välja ostmata. Nüüd helistab piirkonnapolitseinik ja soovib tulla kappi kontrollima. - WTF, te ju alles kolmveerand aastat tagasi kontrollisite kappi. - Jah, aga nüüd te esitasite soetusloa taotluse ka pikkadele püssidele.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Relvaseadus
PostitusPostitatud: 08 Apr, 2017 8:18 
Eemal
Liige

Liitunud: 30 Okt, 2015 12:59
Postitusi: 1591
vtl kirjutas:
maik kirjutas:
Relva on võimalik registreerida, samuti autot, naist jms. aga mingit raud/kasti?
Ei tasuks üle mõelda liigsest agarusest, pigem säilitada kaine mõtlemine.


Relvatalitusel ja/või piirkonnapolitseinikul on isegi selle kohta registreeritud andmed, kas sinu kapp on väike (ainult käsirelva mahutav) või kõrge, nn. püssikapp. Rääkimata sellest, kas tegu on "kuni 8" või "9 ja enama relva" hoidmiseks sobiva kapiga.

Klubikaaslane andis just sisse soetusloa avalduse käsirelvale ning soovis teha liigiloa eksamit pikkadele püssidele. Et mitte kaks korda luba vahetada ja ühekorraga neid asju menetleda, sai kirjutatud ka pika-püssi taotlused samale liigiloale. Et teeb oma eksamid ära, aga jätab pikad püssid välja ostmata. Nüüd helistab piirkonnapolitseinik ja soovib tulla kappi kontrollima. - WTF, te ju alles kolmveerand aastat tagasi kontrollisite kappi. - Jah, aga nüüd te esitasite soetusloa taotluse ka pikkadele püssidele.


Poes on müügil kapid kus on pesad 5-le püssile. Kas sellises kapis tohib hoida ka rohkem relvi? 5 püssi, pluss mõned püstolid ilusasti kohvris? Või mahutada 5 asemel 6 püssi sinna ära? Mina seadusest välja ei loe et ei tohi - aga on kellegil praktilisi kogemusi?

_________________
Nations whose nationalism is destroyed are subject to ruin.
Muammar al-Gaddafi


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Relvaseadus
PostitusPostitatud: 08 Apr, 2017 10:11 
Eemal
Uudistaja

Liitunud: 02 Aug, 2014 22:22
Postitusi: 3
vtl kirjutas:
Relvatalitusel ja/või piirkonnapolitseinikul on isegi selle kohta registreeritud andmed, kas sinu kapp on väike (ainult käsirelva mahutav) või kõrge, nn. püssikapp.

Minu juures käis kohalik konstaabel enne eksamit ja palus näidata kappi, kannatlikult selgitasin, et kogu minu maja ongi üks suur hoiukoht ja viitasin §46 ja lõige(8)-le.
Kaks aastat pole keegi mind tülitanud.
Enda kogemustele tuginedes jääbki mulle arusaamatuks kapi/register?
Selgituseks siis, et oman üht käsirelva ja kappi viiele relvale, kapi olemas olust ei tea konstaabel midagi, sest talle ei ole seda presenteeritud.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Relvaseadus
PostitusPostitatud: 08 Apr, 2017 12:09 
Eemal
Liige

Liitunud: 01 Veebr, 2009 21:20
Postitusi: 872
maik kirjutas:
vtl kirjutas:
Relvatalitusel ja/või piirkonnapolitseinikul on isegi selle kohta registreeritud andmed, kas sinu kapp on väike (ainult käsirelva mahutav) või kõrge, nn. püssikapp.

Minu juures käis kohalik konstaabel enne eksamit ja palus näidata kappi, kannatlikult selgitasin, et kogu minu maja ongi üks suur hoiukoht ja viitasin §46 ja lõige(8)-le.
Kaks aastat pole keegi mind tülitanud.
Enda kogemustele tuginedes jääbki mulle arusaamatuks kapi/register?
Selgituseks siis, et oman üht käsirelva ja kappi viiele relvale, kapi olemas olust ei tea konstaabel midagi, sest talle ei ole seda presenteeritud.


Siis ongi sinu toimikus kirjas "kõrvalistele isikutele raskesti kättesaadav koht" ehk ühe relva puhul aktsepteeritav lahendus. Mis selles nii arusaamatut on. Ma ei räägi mingist "kapiregistrist", vaid sinu toimikus kirjas olevast hoiukohast ja hoiutingimustest.

Miks ka ühe relva puhul on soovitav kappi omada, kirjutasin juba ülalpool.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Relvaseadus
PostitusPostitatud: 08 Apr, 2017 12:29 
Eemal
Liige

Liitunud: 01 Veebr, 2009 21:20
Postitusi: 872
Dr.Sci kirjutas:
Poes on müügil kapid kus on pesad 5-le püssile. Kas sellises kapis tohib hoida ka rohkem relvi? 5 püssi, pluss mõned püstolid ilusasti kohvris? Või mahutada 5 asemel 6 püssi sinna ära? Mina seadusest välja ei loe et ei tohi - aga on kellegil praktilisi kogemusi?


Meie seadus ei sätesta eraldi relvade arvu, vaid seab ainult erinõuded kapile kuni 8 relva hoidmiseks ning 9 või enama relva hoidmiseks.

Kui me räägime kapist kuni 8 relva hoidmiseks, siis selles kontekstis on tootja poolt reklaamitud relvade arv ainult soovituslik number. Mingit ametlikku relvaarvu selle kapiga kaasa ei tule. Tihti ei tule sellise kapiga üldse mingit ametlikku paberit või dokumenti kaasa, kustkohast peaks siis selle numbri võtma.
Mõned tootjad reklaamivad ka 3mm seinaga kappi, et "mahutab 10 või 12 relva", aga meie seaduste järgi sellises kapis üle 8 relva hoida ei või. Teised tootjad kirjutavad eraldi välja, et kapp mahutab x arvu püsse ja y arvu käsirelvi. Puhtalt informatiivne number.
Piirkonnapolitseinik vaatab - 3mm sein on? On! 4mm uks on? On! Turvalukk on? On! - Korras.

Asi läheb keerulisemaks siis, kui tegu on 9 või enama relva kapiga. Seaduse järgi peab tegu olema tootja poolt spetsiaalselt relvade jaoks valmistatud kapiga ja seda kinnitab kaasatulnud sertifikaat, mida politsei sellise kapi ettenäitamisel kohe küsib. Seal sertifikaadis on kirjas, mitme relva jaoks on kapp disainitud ja ma olen politsei jutust aru saanud nii et seda numbrit jälgitakse.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Relvaseadus
PostitusPostitatud: 11 Apr, 2017 18:51 
Eemal
Liige

Liitunud: 02 Jaan, 2016 23:51
Postitusi: 176
Tsiteeri:
§ 20. Tsiviilkäibes keelatud relvad ja laskemoon
3) tulirelv, mida on võimalik antud relvaliigile tavalist määra ületavalt kokku panna (lükata) või lühendada;


Njah, küllaltki "ise küsin ise vastan" aga selline pildil olev kombo (HK päevalt tondil) on Eestis keelatud?
Vaatasin mõõte ja see kokku peakski olema u 600mm, SP5K 354mm ja B&T kaba 10 1/8 tolli.

Raua pikkus ja üldpikkus teeks sellest püstoli.


Manused:
SP5K.jpg
SP5K.jpg [ 66.35 KB | Vaadatud 2353 korda ]
Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Relvaseadus
PostitusPostitatud: 11 Apr, 2017 21:24 
Eemal
Liige

Liitunud: 12 Jaan, 2006 16:57
Postitusi: 4612
Asukoht: Tallinn
Aga ongi ju parameetrite järgi püstol. Nimetus SP - "Sporting Pistol" viitab samuti, et relv püstolite kategooriasse kuulub.
Õlatuge on kasutatud püstolitel vähemalt üleeelmisest sajandist peale. Mauser C96, Browning Hi-Power, APS (Stetškin), Glocki "karabiinistamise" komplekt...
Nii, et tegu pole püssiga, mida on võimalik antud relvaliigile tavalist määra ületavalt kokku panna (lükata) või lühendada, vaid püstoliga, mida on võimalik antud relvaliigile tavalist määra ületavalt pikendada. See aga pole seadusega keelatud. Püstoli seadusejärgne pikkuse piirmäär pole pealegi ületatud, nagu isegi märkisid.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Relvaseadus
PostitusPostitatud: 12 Apr, 2017 7:09 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 18363
Asukoht: Viljandimaa
Maskeeritud relvade keeld on ka yks foobia ilming. Suurbritannias on igasugu jalutuskepi sisse peidetud m66gad jms. sajandeid k2ibel ja kuipalju m6rvu nendega sooritatakse?

Veel yks m2rk sellest, et normaalsel yhiskondlikul arengul on katkestus vahel olnud.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Relvaseadus
PostitusPostitatud: 12 Apr, 2017 13:37 
Eemal
Liige

Liitunud: 01 Veebr, 2009 21:20
Postitusi: 872
Kriku kirjutas:
Maskeeritud relvade keeld on ka yks foobia ilming. Suurbritannias on igasugu jalutuskepi sisse peidetud m66gad jms. sajandeid k2ibel ja kuipalju m6rvu nendega sooritatakse?


Oot-oot, ega Sa ei mõtle sedasama Suurbritanniat, kus tänapäeval on politseijaoskondade ees kastid kirjaga "surrender your knife", mis kutsuvad üles vabatahtlikult loovutama teravaotsalisi nugasid "millega köögis pole niikuinii midagi teha".

http://countercurrentnews.com/2014/11/b ... knife-ban/

http://www.citizen-action.com/british-p ... rticle1327

http://surrenderyourknife.co.uk


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Relvaseadus
PostitusPostitatud: 12 Apr, 2017 17:14 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 18363
Asukoht: Viljandimaa
Ah, totrad kampaaniad tulevad ja l2hevad...

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 1968 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68 ... 132  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 2 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt