www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 19 Okt, 2019 15:36

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 62 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1, 2, 3, 4, 5  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Parim w308?
PostitusPostitatud: 14 Veebr, 2012 15:49 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 26729
G3 kloon ja töökindel? :dont_know:
Rootsi kloon küll seda pole.
Mina panustaks töökindluse osas mõne Kalashnikovi klooni peale.
Et täpne on, ei vaidle, aga G3 süsteem töökindel küll pole.
Üks sitemaid automaate, millega olen pidanud kappama.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Parim w308?
PostitusPostitatud: 14 Veebr, 2012 15:54 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 26 Juul, 2005 13:09
Postitusi: 5580
Ühe soomlase ülevaade oma MR308'st.

http://m4carbine.net/showthread.php?t=98306


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Parim w308?
PostitusPostitatud: 14 Veebr, 2012 16:19 
Eemal
Liige

Liitunud: 11 Veebr, 2005 18:01
Postitusi: 1132
Kapten Trumm kirjutas:
G3 kloon ja töökindel? :dont_know:
Rootsi kloon küll seda pole.


G3 on vägagi töökindel ja kvaliteetne relv. Mis on need konkreetsed puudused olnud, mis põhjustavad kahtlemist tema töökindluses? Kui töökindluses paneb kahtlema asjaolu, et paukmoonaga lastes ei lae korralikult ümber, siis põhjuseks on moona ja kompensaatori omavaheline sobimatus ja see pole ei saksa ega rootsi meeste süü vaid kohalik võimetus. Arvestama peab ka seda, et Eestis kasutusel olevad relvad (vähemalt need mida olen ise käes hoidnud või näinud) on ikka päris vanad ja väljaõppe käigus ära hooratud, pole ka ime kui neil tõrkeid hakkab esinema.

G3 peaks Kalašnikovi järel olema enimtoodetud relvamudel maailmas ja see peaks tema töökindluse kohta nii mõndagi ütlema.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Parim w308?
PostitusPostitatud: 14 Veebr, 2012 16:29 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 26729
Iga KV ja KL mees, kes on kasutanud nii AK-4 kui Galili, naerab ilmselt omaette.
Kuskil kodus kapis hoidmiseks ja kaks pauku aastas tegemiseks kindlasti hea.
Välioludes kahjuks kehvapoolne, tundlik mustumisele, kehvasti hooldatav-puhastatav.
Sellest arusaamiseks piisab kui vaatad puhastuskomplekti sisu (Galilile pole pooli asju sealt vaja)
või üritad peale 5a pausi lukku juppidest kokku panna.

Samad probleemid ka terava moonaga kui rohkem plärtsutada.
Lihtsalt meie ohutusnõuete ja väljaõppe iseärasuste tõttu lastakse teravat vähe, seetõttu
relv ei mustu eriti ja tema probleemid ei avaldu, mis paukmoonaga käristamisel välja tulevad.

Teiseks märgin ära, et ergonoomiliselt on ta sobiv pikemale mehele, nägin 160 cm
laskureid, kes ei teinud teste ära, sest ei ulata relva korralikult hoidma. 50ndate ergonoomika.
Lisaks vinnastamise iseärasuse tõttu kaugelt lahjema operatiivsusega kui kaasaegsemad relvad.

Ma ei ütle midagi paha rohkem, sest kingitud hobuse suhu ei vaadata, aga Kalashnikovi
süsteemi relvad on oma lollikindluselt ikka üle prahi. Rauatööna on G3 ja Co kindlasti kvaliteetne
ja täpne (isegi häid tulemusi lastud).

Igaks juhuks kordan: harva kasutatavale relvakapi relva jaoks on paljud asjad akadeemilise tähtsusega.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Viimati muutis Kapten Trumm, 14 Veebr, 2012 16:39, muudetud 2 korda kokku.

Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Parim w308?
PostitusPostitatud: 14 Veebr, 2012 16:35 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 30 Apr, 2004 20:49
Postitusi: 658
Asukoht: 58°22'N 26°43'E
siinsamaski müüakse võimalikku kandidaati:
viewtopic.php?f=29&t=25622&p=281231#p281231


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Parim w308?
PostitusPostitatud: 14 Veebr, 2012 18:34 
Eemal
Liige

Liitunud: 11 Veebr, 2005 18:01
Postitusi: 1132
Nüüd läheb juba offtopicuks aga ei saa mitte vaiki olla :)

Iga relva on vaja puhastada ja iga relv mida kasutatakse ka mustub. Ei ole ise täheldanud, et AK4 kuidagi eriti mustusealdis oleks, loomulikult on tal lukk tahmasem kui gaasikolvi kasutaval süsteemil aga ei midagi hullu. Välitingimustes on ta tülikas lahti võtta küll aga ei midagi üle mõistuse või võimete. Olen temaga lasknud paukmoona mõnesaja padruni kaupa enne kui puhastasin ja sellest küll tõrkeid ei ole (minu kasutuses olnud relval) tekkinud. Võibolla olen liiga vähe sellega ringi põrganud aga ei mäleta küll juhust, et kellelgi oleks relv kinni kiilunud vms sisse läinud mustuse tõttu.

Kellele ema, kellele tütar - kellele AK4, kellele Galil :)


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Parim w308?
PostitusPostitatud: 14 Veebr, 2012 18:45 
Eemal
Liige

Liitunud: 21 Jaan, 2005 11:04
Postitusi: 808
Asukoht: Tartu
AK4 peaks jaoks tegema omaette teema, kuid minu käes olnud AK4 küll ei tõrkunud, kui lasin sellega 2 päeva vihmas ning miski paarisaja lasu jagu ja ilma vahepealse puhastamise või õlilisamiseta. Eks see sõltub ka relva kulumisastmest, enda oma nägi väga tutikas välja, so vähekasutatud.

Minu jaoks on Ak4/G3 ergonoomika kuidagimoodi talutav, kui räägime päästikust, kaitseriivist ning salveriiivist. Kuid mina ootan relvalt juba rohkem ning relva ümberlaadimise kohmakus jääb paratamatult jalgu. Kõik sõltub eesmärgist, taktikalist/praktikali laskmist ei ole G3-ega lihtne teha, vähemalt G36/AR15 ja sarnaste platvormidega võrreldes.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Parim w308?
PostitusPostitatud: 14 Veebr, 2012 18:57 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 30 Nov, 2011 0:10
Postitusi: 1466
5.56x45mm. Galili ei saa võrrelda 7.62x51 mm. AK-4-ga . 7.62 mm. Galili ja AK-4 saab omavahel võrrelda. Samas kaliibris relvi saab ainult omavahel võrrelda. Ühesuguse kulumisastmega relvi saab omavahel võrrelda ehk uuest peast relvi saab omavahel võrrelda.

Kaliibris .308 on Tigr, Vepr, Saiga, Eestiski jahirelvana palju liikvel ja hind militaarse suunitlusega poolautomaadi kohta suhteliselt soodne. Jahimeeste foorumist võib leida rohkem infot.

http://www.marandi.fie.ee/jahifoorum/index.php

Täpsuslaskmisega tegelemiseks sobib jälle rohkem poltlukuga Tikka T3 Tactical, mis jahilgi omal kohal.

_________________
Kissinger - "Military Men Are Just Dumb, Stupid Animals To Be Used As Pawns In Foreign Policy"


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Parim w308?
PostitusPostitatud: 14 Veebr, 2012 20:39 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 04 Juul, 2009 13:29
Postitusi: 7064
Ega poolautomaatrelvi palju valida pole. Vepri pakutakse 700-st eurotugrikust koos optikaga(kasutatuna). Soomest kasutatuna osta vist mõtekaim. Samas, eks on relvaturg, kui selline, on Eestis suhteliselt väike.

Tea, kas USA's toodetavaid M14 tsiviilversioone M1A ja G3-e kloone CETME(Hispaania toode), HK91, PTR91-te ka Eestis(Euroopas) müüakse? Pakuks, et uus PTR91 on üsna pädev relv. Need kipuvad tõsi minema Eesti tsiviilkäibesse mittekuuluvateks relvadeks? Eksootilisi mudeleid on vähem liikvel. Lihtsam on osta poltlukuga Tikka T3 Tactical, Remington 700 või siis mõni teine .308 Win toode.

_________________
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, võib kogu poliitika(demokraatia ja seadused) ära unustada.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Parim w308?
PostitusPostitatud: 15 Veebr, 2012 2:46 
Eemal
Liige

Liitunud: 15 Sept, 2011 21:40
Postitusi: 163
http://www.suomenyritykset.fi/toimiala/ ... rvikkeita/
Siin mõned Soome relvamüüjad,tasub vaadata ja miks mitte hindu võrrelda.Valik on kindlasti kordades suurem.
Milline relv parim on seda Sa siit vaevalt teada saad.Aga eks on ka relvadega nii,et odavat ja head ei ole olemas.
Isiklikult tänapäeva venelast ei ostaks.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Parim w308?
PostitusPostitatud: 15 Veebr, 2012 10:27 
Eemal
Liige

Liitunud: 12 Jaan, 2006 16:57
Postitusi: 4422
Asukoht: Tallinn
Sugga 21 kirjutas:
Isiklikult tänapäeva venelast ei ostaks.

Vene kommertsrelvadesse peaks tõesti suhtuma ettevaatusega. Samas näiteks esimesed Vepr´id kaliibris 7,62x39 valmistati RPK baasil. Kuulipilduja raud peaks üksiklaskudega tulistades kestma mitte ainult isalt pojale, vaid ka pojapojale. Ka muud ühilduvad osad olid laovarudest, valmistatud ja kontrollitud vastavalt militaarstandarditele.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Parim w308?
PostitusPostitatud: 15 Veebr, 2012 12:52 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 09 Mär, 2005 15:11
Postitusi: 1326
Asukoht: Tartu
Kapten Trumm kirjutas:
Ma ei ütle midagi paha rohkem, sest kingitud hobuse suhu ei vaadata, aga Kalashnikovi
süsteemi relvad on oma lollikindluselt ikka üle prahi. Rauatööna on G3 ja Co kindlasti kvaliteetne
ja täpne (isegi häid tulemusi lastud).

Igaks juhuks kordan: harva kasutatavale relvakapi relva jaoks on paljud asjad akadeemilise tähtsusega.


Ei saa mitte meelde tuletamata jätta, et rutiinid tõrke korral tegutsemiseks töötati kaitsejõududes välja ammu enne AK4 saabumist meie relvastusse. Kui need kalashnikovi süsteemi relvad nii head olid, siis milleks ometi?

PS. Ei naera eriti AK4 üle. Pole teine minu käes eriti tõrkunud, kuigi mul üle kolme tuhande lasu teravat ja päris hulka pauk moona sest läbi lastud. Ka ei kipu ta mul metsas kinni jääma, ei ole liiga raske, ei ole liiga keeruline ega raskesti hooldatav.

_________________
Tänasida postitusi ära viska homse varna ... sest homme võid sa juba kaine olla!


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Parim w308?
PostitusPostitatud: 15 Veebr, 2012 13:31 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 09 Apr, 2005 16:56
Postitusi: 528
Suhteliselt keeruliseks kipub küsimus kujunema...
HK MR 308 on hea aga kallis.
Jahindusfoorumi paljude teemade kokkuvõttena tunduvad vene poolautomaadid Vepr, Tigr ja šaiga hoolimata odavast hinnast siiski ebamõistliku valikuna.
G3 ja selle kloonid ei näi ka keskmiselt väga positiivset tagasisidet omavat.
Peab edasi mõtlema.
Mida arvatakse Valmet Petra w308 kohta? Kas keegi omab kogemust?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Parim w308?
PostitusPostitatud: 15 Veebr, 2012 14:14 
Eemal
Liige

Liitunud: 11 Veebr, 2005 18:01
Postitusi: 1132
Petra on rohkem jahirelv kui spordirelv. Kui soovid seda sporditegemiseks kasutada siis vaata kas salvesid on saada ja kui palju need maksavad. Standardis on Petral kas 3 või 5 lasuline salv ja igast poest suuremaid salvesid saada pole. Vanem 5 lasuline salv on Soomes 98 eurot ja uuema tüübi oma 5 lasuline 68 eurot. IPSC-d 5 lasulise salvega lasta pole mõtet isegi kui rahuldud ainult osalemisrõõmuga.

Soomlaste jaoks on Petra põdrajahirelv ja soomlastel sellega juba kogemusi on. Kuna Petra on kalašnikoviline siis on optika kinnitamine selliselt, et ta kinni püsiks, natuke raskendatud võrreldes näiteks AR-15 või G-3 tüüpi relvaga. Teine jälle ütleb, et sama raha eest saab 2 Vepri aga kõik on ühte meelt selles, et enne ostmist tasub konkreetset isendit tiirus proovida.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Parim w308?
PostitusPostitatud: 15 Veebr, 2012 18:59 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 26729
Tsiteeri:
Jahindusfoorumi paljude teemade kokkuvõttena tunduvad vene poolautomaadid Vepr, Tigr ja šaiga hoolimata odavast hinnast siiski ebamõistliku valikuna.


Eks see sõltub, mis kvaliteeti täna reaalselt pakutakse. Venemaal kadus tükati suure derzaavaga ka kvaliteet ja kontroll olematuks.

Tsiteeri:
PS. Ei naera eriti AK4 üle. Pole teine minu käes eriti tõrkunud, kuigi mul üle kolme tuhande lasu teravat ja päris hulka pauk moona sest läbi lastud. Ka ei kipu ta mul metsas kinni jääma, ei ole liiga raske, ei ole liiga keeruline ega raskesti hooldatav.


Kõik on tehtav, eriti kui tasuta saadud. Kuid pole salata, ideed AK-4ga missile minna (A-stanis ju suurem kuul oleks igati hea) on täna eimillegagi lõppenud.
Ma arvan, et missioonimehed ei kirjutaks sellisele vahetusele mingil juhul alla.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 62 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1, 2, 3, 4, 5  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 5 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt