www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 04 Aug, 2020 8:41

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 24 postitust ]  Mine lehele 1, 2  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Tsiviilkäibes lubatud ammud?
PostitusPostitatud: 29 Aug, 2011 9:44 
Eemal
Liige

Liitunud: 08 Dets, 2006 1:50
Postitusi: 210
Tere!

Tekkis mõte uurida veidi infot tsiviilkäibes lubatud ambude kohta, st nende kohta mida poes müüakse...
Milline on nende laskekaugus ja kui tugev/suur on noolte läbistusvõime? Kas tegemist on inimesele reaalselt ohtliku relvaga, st kas pahade kavatsustega inimene saab sellega teise nt maha lasta või teda tõsiselt haavata?
Kui märki lasta siis kui kaugelt tavaliselt lastakse ja milline peaks olema märklehe tagune materjal?
Püstolamb- kas lootusetult nõrk riistapuu ja mänguasi või midagi enamat?
Kui kellelgi on kokkupuuteid- palun jagage infot kui viitsimist on!

Ette tänades,

RX


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Tsiviilkäibes lubatud ammud?
PostitusPostitatud: 29 Aug, 2011 12:25 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 14 Aug, 2008 16:40
Postitusi: 4959
§ 18. Piiramata tsiviilkäibega relvad ja laskemoon

7) amb tõmbejõuga kuni 75 kg (kaasa arvatud);

Enamus sellise tõmbejõuga ambusid on täiesti piisavad, et inimesest läbi lasta.

Näiteks allolev amb ületab Eestis lubatava tõmbetugevuse 4kg-ga (ebaoluline vahe). Nool lendab minema u. 334 km/h e. 93 m/s, millest piisab täiesti mitte ainult inimese tapmiseks, vaid noolest sõltuvalt ka inimesest läbi laskmiseks.

http://www.excaliburcrossbow.com/catalo ... ossbow_kit

Ammuga jaht on Eestis teatavasti keelatud. Elusolendi vastu on amb üsna jõhker relv, kuna surm põhjustatakse tugevate sisemiste verejooksude, mitte löögišoki abil. Ei ole ise elusolendit ammust lasknud, kuid niipalju kui jahivideotest näha on olnud, liigub loom pärast ammutabamust mõnda aega edasi. Sestap ei ole amb parim relv enesekaitseks, kuigi sellise kolmeharulise žilettteravate lõikuritega noole ees seismine võib mõjuda tõsisema argumendina kui püstol. Lisaks tuleb arvestada, et ammu vinnastamine (eriti suurte tõmbetugevuste puhul) on raske ja kordades aegalsem kui tulirelva vinnastamine. Pealegi PEAB ammu vinnastamisele järgnema lask, kuna tühilask purustab ammu õlad ja ammu mahavinnastamine on jama tegevus.

Märklauast - mine käi suvalises vibutiirus ära ja näed, kuidas noolematid tehtud on. Sisuliselt on tegemist tuuletõkkeplaadi ribadega, mis on kahe prussi vahele keermislattidega kinni tõmmatud. Ma ei oska soovitada kui laiad peaksid ribad ammu noole püüdmiseks olema - kindlasti laiemad kui vibu jaoks.

Püstolammu kohta ei julge arvamust avaldada. Väike tõmbetugevus ja lühike tõmbepikkus võivad olla ebapiisavad. Samas hobikorras märki laskmiseks - miks ka mitte.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Vibudest/ambudest
PostitusPostitatud: 02 Juul, 2013 21:47 
Eemal
Uudistaja
Kasutaja avatar

Liitunud: 16 Mai, 2012 1:02
Postitusi: 2
Pole eriti kursis ega ka netist leidnud täpsemaid ning kaasaegseid seadusi vibude ning püstolambude kohta. Kas ja mis piirini (jõud,kiirus, etc) on neid hetkel lubatud omada ilma relvaloata? Tänud ette


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Vibudest/ambudest
PostitusPostitatud: 02 Juul, 2013 22:22 
Eemal
Liige

Liitunud: 11 Veebr, 2005 18:01
Postitusi: 1138
Relvi puudutavatele küsimustele annab vastuse relvaseadus:

§ 18. Piiramata tsiviilkäibega relvad ja laskemoon
(1) Piiramata tsiviilkäibega relvad on:
1) gaasipihusti;
2) kuni 4,5-millimeetrise kaliibriga (kaasa arvatud) pneumorelv;
3) jahinuga ja -puss;
31) tääknuga;
[RT I 2010, 37, 223 - jõust. 09.07.2010]
4) allveenuga;
5) spordiotstarbeline vehklemisrelv (epee, espadron, florett jt);
6) ajaloolise kultuuri-, võitlus- või sporditraditsiooniga seonduv külmrelv (mõõk, pistoda, rapiir jt) või selle koopia;
7) amb tõmbejõuga kuni 75 kg (kaasa arvatud);
8) sportvibu tõmbejõuga kuni 45 kg (kaasa arvatud);
9) allveerelv.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Vibudest/ambudest
PostitusPostitatud: 03 Juul, 2013 10:21 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 29332
Oskab keegi öelda, kas selle vibu/ammuga antakse mingi sert kaasa, mis kinnitab selle tõmbejõudu?

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Vibudest/ambudest
PostitusPostitatud: 04 Juul, 2013 9:35 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 14 Aug, 2008 16:40
Postitusi: 4959
Kapten Trumm kirjutas:
Oskab keegi öelda, kas selle vibu/ammuga antakse mingi sert kaasa, mis kinnitab selle tõmbejõudu?


Milleks sulle seda vaja? Kui relvakauplus müüb ilma relvaloata ja sul on tšekk alles, siis ongi kogu lugu. Sama nagu õhkrelvadega. Mingit erilist serti pole vaja.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Vibudest/ambudest
PostitusPostitatud: 04 Juul, 2013 9:53 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 29332
Paraku tsiviilkäibes keelatud relva omamise eest langeb vastutus (ka) relvaomaniku õlule.
Kui sulle müüakse AK-47 lahingversioon, mis on tsiviilkäibes keelatud, siis kriminaalvastutus langeb ka sulle.
Mulle lihtsalt pakub huvi, et kuidas toimub praktikas sellise asja tõendamine, et relv vastab.
Ostja poolel võib arvata, et kui ette on näidata tootja sertifikaat relva omaduste kohta, on ostja üles näidanud mõistlikku hoolsust ning ei pea pärast end mingite ekspertiisidega kaitsma hakkama (ka siis, kui tõmbejõud tegelikult suurem on) ega vedrudünamomeetriga relva ostmisel kontrollima.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Viimati muutis Kapten Trumm, 04 Juul, 2013 10:15, muudetud 1 kord kokku.

Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Vibudest/ambudest
PostitusPostitatud: 04 Juul, 2013 9:56 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 14 Aug, 2008 16:40
Postitusi: 4959
Kapten Trumm kirjutas:
Paraku tsiviilkäibes keelatud relva omamise eest langeb vastutus (ka) relvaomaniku õlule.
Kui sulle müüakse AK-47 lahingversioon, mis on tsiviilkäibes keelatud, siis kriminaalvastutus langeb ka sulle.
Mulle lihtsalt pakub huvi, et kuidas toimub praktikas sellise asja tõendamine, et relv vastab.
Ostja poolel võib arvata, et kui ette on näidata tootja sertifikaat relva omaduste kohta, on ostja üles näidanud mõistlikku hoolsust ning ei pea pärast end mingite ekspertiisidega kaitsma hakkama (ka siis, kui tõmbejõud tegelikult suurem on) ega vedrudünamomeetriga relva ostmisel kontrollima.


Pmst peaks pass tehniliste andmetega koos iga relvaga kaasa tulema.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Cobra 80lb püstolamb
PostitusPostitatud: 24 Apr, 2015 23:31 
Eemal
Uudistaja

Liitunud: 18 Veebr, 2014 20:17
Postitusi: 6
Et kõik ausalt ära rääkida pean tunnistama, et juba varajasest lapsepõlvest saadik meeldivad vibud, ammud, kadad ning muud sarnased spordi ja sõjariistad. Ühe järjekordse kapriisi ajel ostsingi siis omale meilgi Jahipaunas müüdava Cobra 80lb püstolammu. Esialgne mulje värvikirevat karpi avades "ähh mingi mänguasi".
Manus:
IMG_20150330_200238.jpg
IMG_20150330_200238.jpg [ 1.88 MB | Vaadatud 4287 korda ]

See mulje läks kiiresti üle kui vibule nööri pealepingutamiseks läks. "Krt kuidas seda käterammu nüüd nii vähe siis on". Lõpuks päästis päeva 100 kilo puhast massi. Kokkupanduna nägi amb juba palju parem välja.
Manus:
IMG_20150330_202901.jpg
IMG_20150330_202901.jpg [ 1.84 MB | Vaadatud 4287 korda ]

Kokkupanek oli lihtne ning kõik vajalik karbis kaasas. Esimene lask komplektis oleva noolega vastu 4mm paksust vineerplaati vedas suunurgad ilusti kõrva taha. No sellist jõudu küll ei oodanud. Paar päeva katsetamist tegid selgeks tõsiasja, et noolte taaskasutamise huvides tuleks muretseda veidi pehmem sihtmärk. Minu sisemine MacGyvver soovitas tuuletõkkeplaatidest ning lebomattidest noolepüüdja ehitada aga laiskus sai võitu ning ostsin 400x400x70mm vibumärklaua aluse. Pmst lebomatid vaheldumisi kummikihtidega.
Manus:
IMG_20150403_152843.jpg
IMG_20150403_152843.jpg [ 3.2 MB | Vaadatud 4287 korda ]

Nonii märklaud üles ja tuld (või mida tõsised vibulased sel puhul ütlevadki).
Krt. puidust garaažiukse sees olevad nooleaugud ei näe üldse hea välja. Niisiis ehituspoest mdf plaati, kuuri alt prussi ning tunnike hiljem voala märklaua alus/noolepüüdja. See esialgselt väike projekt muudkui kasvab, nüüd oleks juba nooli juurde vaja, väike käsivarrele kinnituv nooletupp oleks tore, optikaga tahaks proovida....ohjah....no kirjutame siis jõuluvanale. :write:

Üldine ehituskvaliteet: korralik.
Sihik: kasutatav ehkki pehmevõitu materjalist.
Päästik: raskevõitu (tingitud lihtsast päästikumehanismist).
Vinnastamine: spetsiaalse kangmehanismiga üllatavalt lihtne ja kiire (vaatamata 36 kilose tõmbejõuga vibule).
Kaitseriiv: toimiv ent maha saab vaid kahe käega ning raske on aru saada, kas on peal või mitte.
Täpsus: "raudsihikuga" paras 25 meetri pealt püstolimärklaua pihta lasta (on olemas ka siin optika pealekruvimiseks).
Läbilöögivõime: 5m pealt 4mm vineeri või ühekordne kipsplaat. Lastest hoiaks selle asja kaugel. Hindan seda ohtlikkuselt võrdseks tugeva õhupüssiga (laskeulatus 100m).
Vastupidavus: üldiselt hea (100 lasu järel tuli välja vinnastusmehanismi tift ning 300 järel logises lahti vibu kinnituskruvi). Muidugi pudisesid kõik lahtised detailid muru sisse. Samas remont oli lihtne. Pikem kruvi ja kontramutter peaks probleemi lahendama.

Nooled: 3 kaasasolevat metallnoolt on vastupidavad, ent Eestis müüdavaid kergeid plastnooli ei soovita. Kergemad plastnooled annavad lihtsalt rikošetti. Umbes 10 järjestikuse lasu järel hakkasid nooled pooleks minema. Nooleots pole täismetallist vaid kerge hülss, mis kipub märklauamatti sisse jääma noole väljatõmbamisel. Lasketäpsuse kasvades hakkava nooled üksteisele selga lendama ning nö "suled" purunevad kergelt.
Väiksema läbimõõdu tõttu ei hoia noolevedru plastnooli paigal ning nad kipuvad soonest välja kukkuma (paaril korral hüppas vibunöör ka üle noole). Paremate noolte otsingud käivad ning Ebay ja Aliekspressi saadetised on teel.

Kokkuvõtteks võib öelda, et üldmulje jäi hea ning julgen seda soovitada teistelegi algajatele Wilhem Tellidele. Kui spordiala ei meeldi, siis rahaline kahju pole suur (60€) võrreldes täismõõdus ambudega ning nõuded laskealale ja noolepüüdjale on lihtsamad. Endal on kahjuks hammas juba verel ning mõtlen välja head põhjendust abikaasale koduses majapidamises täismõõdus ammu vajaduse põhjendamiseks :D


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Cobra 80lb püstolamb
PostitusPostitatud: 24 Apr, 2015 23:44 
Eemal
Uudistaja

Liitunud: 18 Veebr, 2014 20:17
Postitusi: 6
Eelmises postituses ei õnnestunud kõiki pilte lisada.
Manus:
Faili kommentaar: Lask 3 m kauguselt, 4 mm paksuse vineertahvli pihta alumiiniumnoolega.
IMG_20150330_202952.jpg
IMG_20150330_202952.jpg [ 1.75 MB | Vaadatud 4282 korda ]

Manus:
Faili kommentaar: Plastnooled pärast paarikümmend lasku.
IMG_20150403_151625.jpg
IMG_20150403_151625.jpg [ 1.74 MB | Vaadatud 4282 korda ]


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Cobra 80lb püstolamb
PostitusPostitatud: 28 Apr, 2015 14:52 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 14 Aug, 2008 16:40
Postitusi: 4959
Osta Falcost nooelotsa määrdepurk - enne lasku kastad nooleotsa sinna sisse ja tuleb palju paremini märklauast välja. Neet N-Lube nooleõli on asja nimi. Falcol on keegi tohman flashis veebilehe teinud ja raske on sinna otse viidata.

Pilt


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Cobra 80lb püstolamb
PostitusPostitatud: 28 Apr, 2015 15:23 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 31 Mär, 2015 1:03
Postitusi: 58
Asukoht: Tartu
ma tegin selle ammuga 2 lasku ja mõlemad nooled kadusid ebanormaalse kiirusega metsa, kust neid leida enam ei suutnud.
Kolmas jääb vist mälestuseks, koos ammuga, seinale rippuma....


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Tsiviilkäibes lubatud ammud?
PostitusPostitatud: 22 Apr, 2016 9:53 
Eemal
Uudistaja

Liitunud: 23 Mär, 2009 12:08
Postitusi: 6
Asukoht: Viljandi
Jäi silma see vana teema seoses ühe leiuga internetiavarustes. PSE TAC 15

Pilt

Tõmbetugevuse poolest täiesti tsiviilkäibes lubatud riist (150 lb ehk 68 kg). Tabamistäpsus 100m peale ca 20 cm ring. USA jahifoorumis kirjutas keegi, et oli 70m pealt põdra rinnakorvist puhtalt läbi lasknud.
Täitsa huvitav, et sellised riistad on tsiviilkäibes lubatud. Muidugi on see üks suur, raske ja aeglane kolakas, kuid samas vaikne. Maksab ca 1500 EUR.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Tsiviilkäibes lubatud ammud?
PostitusPostitatud: 22 Apr, 2016 10:19 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 04 Veebr, 2012 14:49
Postitusi: 2043
Asukoht: Harjumaa
Spetsiaalotsikuga ammunool läbistab edukalt parimad soomusvestid ...

_________________
* Panic is called on unresolvable fatal errors.
* It syncs, prints "panic: mesg" and then loops.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Tsiviilkäibes lubatud ammud?
PostitusPostitatud: 22 Apr, 2016 17:27 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 14 Aug, 2008 16:40
Postitusi: 4959
Kulibin kirjutas:
Spetsiaalotsikuga ammunool läbistab edukalt parimad soomusvestid ...


Järjekorde Kulibini vaimustunud hüüatus. Et see hüüatus midagi maksaks kah, on vaja siia lisada mõni kinnitav viide.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 24 postitust ]  Mine lehele 1, 2  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 7 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt