www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 27 Nov, 2020 12:05

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 744 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 46, 47, 48, 49, 50  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Relva käsitsemisel juhtunud õnnetused
PostitusPostitatud: 07 Mai, 2020 10:36 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 30116
EOD kirjutas:
Kui mälu ei peta, siis 1 bar ülerõhk võib põhjustada trumminaha purunemise ning 3 bar kopsukelme kahjustuse.


Siin on vist mingid "agad", mis sõltuvad ka ülerõhu kestusest ja rõhulaine kiirusest, näiteks plahvatuse puhul mäletan, et inimesele on 0,5 bar ülerõhku surmav ja BMP soomuskorpus kannatab välja 0,7 bar ülerõhku - mingi vaielung oli, kas "plekil" oleks mõtet jalaväelase kaitsel nt termobaarilise relva eest.

Kui on lühiajaline "suts", siis vast on see rõhk ka suurem? Kui sulle tuleb peale tuumarelvast tekitatud ühehelikiirusel õhulaine, kus rõhk on 0,5 bar, siis püsti olles lendad ikka päris kaugele ja murrad hulga konte protsessi käigus. Kusti puhul lendamiseks pead ikka suht relva taga kohe seisma :oops:

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Relva käsitsemisel juhtunud õnnetused
PostitusPostitatud: 07 Mai, 2020 11:50 
Eemal
Liige

Liitunud: 10 Okt, 2014 8:51
Postitusi: 1756
Asukoht: Rahu ja Sõpruse Asulas :)
Tsiteeri:
Põhiline vaidlus siin seisneb selles, et lahinglaskmiste käigus TT-relva ohualas tolgendav ajateenija on korraldajatepoolne ilmne viga ning sellisena hämmastav.
Sellele järgnenud belletristilised kirjeldused kompanii lahinglaskmiste virvarrist (kuni küsimusteni keskuipallu kuivägevaid lahinglaskmisi ise korraldanud on) olidki vaid katse teemat ajateenija vigasaamise asjaoludelt kõrvale juhtida :|

Miks sa Borja PPA või KAPO poole ei pöördu, kui sul on kahtlus ja ehk isegi tõendid korruptsiooni kohta?
Või peaks ma ise kuskile pöörduma? Borja süüdistab avalikult mind väärteo/kuriteo/OT reeglite rikkumise/teenistuskohustuste täitmata jätmise varjamises ...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Relva käsitsemisel juhtunud õnnetused
PostitusPostitatud: 07 Mai, 2020 11:58 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 16 Okt, 2005 19:42
Postitusi: 9234
Asukoht: Siilis
..ära topi mulle niipallu võõraid (võõr)sõnu suhu, eks...

Ja et foorumiarutelu kõrvalekallutamise mainimine kvalifitseerub juba "teenistuskohustuste täitmata jätmise varjamise süüdistuseks" - no tase :lol:

_________________
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Relva käsitsemisel juhtunud õnnetused
PostitusPostitatud: 07 Mai, 2020 12:10 
Eemal
Liige

Liitunud: 10 Okt, 2014 8:51
Postitusi: 1756
Asukoht: Rahu ja Sõpruse Asulas :)
Ma ekstra joonisin alla sinu väite.
Tsiteeri:
järgnenud belletristilised kirjeldused kompanii lahinglaskmiste virvarrist (kuni küsimusteni keskuipallu kuivägevaid lahinglaskmisi ise korraldanud on) olidki vaid katse teemat ajateenija vigasaamise asjaoludelt kõrvale juhtida

Milliseid võõraid sõnu ma sulle suhu olen toppinud? (... või mis sul seal suus üldse parasjagu on? Äkki pole see üldse teemaga seotud ...)
Sinu enda sõnad. Või millest mina valesti aru olen saanud?
Ja see on ikka teemasse ka, kui sa selgitad, kuidas sa tead et tegemist on ilmse korraldajate poolse veaga ja et lahinglaskmiste kirjeldused oli vaid katse tõde varjata.
Omad infot? Olid kohal? Matemaatilised arvutused? Vms.
Sinu kogemused ei maksa väitmise juures midagi. ... eksole? :lol:


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Relva käsitsemisel juhtunud õnnetused
PostitusPostitatud: 07 Mai, 2020 12:17 
Eemal
Liige

Liitunud: 29 Veebr, 2012 19:47
Postitusi: 534
Olukorrakirjeldusele vastab kaks varianti, kas ettenihutatud TT possale lähenes tagantpoolt käskijalg, (positsiooni vahetust edastama) või keegi tõi laskemoona.

Igal juhul on selle TT-paari abi tolgus, ta istub ju põhimõtteliselt näoga igale poole mujale, mitte laskesuunale ..

_________________
Kuhu istub 300 kg gorilla, kui ta kinno läheb?

Aeg devalveerib kõik, ka banaanid.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Relva käsitsemisel juhtunud õnnetused
PostitusPostitatud: 07 Mai, 2020 12:26 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 16 Okt, 2005 19:42
Postitusi: 9234
Asukoht: Siilis
gorilla kirjutas:
Igal juhul on selle TT-paari abi tolgus, ta istub ju põhimõtteliselt näoga igale poole mujale, mitte laskesuunale ..

Kui TT-relva juures on kaadrist tulekontrollija, siis sõdur (olgu kuitahes tolgus) ei saagi "süüdi" olla..
Süüdi saab(ki) olla vaid kaadrist tulekontrollija - ja sealt edasi tulekontrollija kontrollija..
Ja nii kuni antud lahinglaskmiste korraldajani välja..
Kuskil seal kas "lühistas" või oligi puudulikult planeeritud..
Lihtne..

Võõras (võõr)sõna, mida HEREM siin mulle suhu panna üritas, on "korruptsioon"..

_________________
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Relva käsitsemisel juhtunud õnnetused
PostitusPostitatud: 07 Mai, 2020 14:11 
Eemal
Liige

Liitunud: 11 Veebr, 2005 18:01
Postitusi: 1156
gorilla kirjutas:
Igal juhul on selle TT-paari abi tolgus, ta istub ju põhimõtteliselt näoga igale poole mujale, mitte laskesuunale ..

Minu mäletamist mööda vaatab granaadiheituri abi tagaplahvatusala suunas hetkeni kuni laskur ütleb "Tähelepanu, lasen!", misjärel abi vaatab lasu suunas ja jälgib tabamust. Seega error võib tekkida muu hulgas sellest, et abi keeras pea liiga vara ära või laskur venitas "tähelepanu, lasen!" järgselt lasu sooritamisega ja keegi jõudis ohutsooni sellel ajal. Aga ootame enne uurimise tulemuse ära, kui mingeid süüdlasi siin virtuaalselt risti lööma hakkame.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Relva käsitsemisel juhtunud õnnetused
PostitusPostitatud: 07 Mai, 2020 14:30 
Eemal
Liige

Liitunud: 13 Aug, 2008 22:58
Postitusi: 611
Asukoht: Tallinn
Kapten Trumm kirjutas:
Kusti ohualad (eelkõige ulatus) on mõeldud ju igasugu olukordade puhuks - mis ei tähenda automaatselt vigastusi, kui lähemal oled, pigem on need varuga (nt ei saaks viga lendu minevate kividega). Et saada raskelt viga, siis peab põhimõtteliselt olema mõne meetri kaugusel otse relva taga ja saama kogu plahvatusjõu vastu vahtimist.

Raskelt vigasaamiseks piisab ka mõnes pisemast kivist, mis lendu läheb. Ja sellega pihtasaamiseks ei pea olema paari meetri kaugusel, lendavad üpris uljalt mitukümmend meetrit. Tulelont on viieka pealt ka veel valus.
Raske vigastus on alates väljalöödud hambast kuni reieluumurruni, kui ma nüüd õigesti mäletan - miskit peab purunema, eelistatult luu.

_________________
Kükki, värdjad!


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Relva käsitsemisel juhtunud õnnetused
PostitusPostitatud: 08 Mai, 2020 10:10 
Eemal
Liige

Liitunud: 27 Dets, 2006 21:35
Postitusi: 2787
Asukoht: Tallinn
66 KES 88 ja 12 ehk M72 LAW ohualaks otse laskja taga peetakse 15 meetrit, kuid see ei tähenda, et 16 m kaugusel võiks rühm lõunat süüa, sest suuremad kivid võivad lennata mitukümmend meetrit ja kui selline tabab inimest näkku või kuhugi mujale õrna kohta, siis on see sama "tervislik" kui kiviga õrna kohta saamine.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Relva käsitsemisel juhtunud õnnetused
PostitusPostitatud: 08 Mai, 2020 17:34 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 30116
Siin on küsimus ka GH paari kokkutöötamise ulatuses - kui näiteks granaadiheitur on korra vajutanud päästikule liiga vara, siis ega see 30 cm näost käiv plahvatus (kui abi vaatab veel tahapoole) pole ka just värskendav kogemus. Parem on ikka oma silmnägu teisele poole hoida.

Sellel Soome kergel granaadiheitjal pole tagaplahvatust võrreldes Kustiga pea üldse, jälgisin selliste laskmist mõned kuud tagasi ja ei tundnud isegi hädavajadust kõrvaklappide järgi, sest troppidega mõni meeter relvast külje peal olla oli täitsa talutav veel, kustiga ma nii kergemeelne poleks :D

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Relva käsitsemisel juhtunud õnnetused
PostitusPostitatud: 08 Mai, 2020 21:06 
Eemal
Liige

Liitunud: 13 Mär, 2004 17:34
Postitusi: 144
Päriselt ka mehed? Juba enam kui viis aastat õpetatakse tankitõrjujaid, et relv valmistatakse ette lahingpaari koostöös varjes ja lasku läheb sooritama vaid granaadiheitur (teeb lühikese sööstu laetud relvaga). Abi jälgib eemalt tagaplahvatusala ja sihtmärgi tabamist. Pole mõtet minna kahekesi lahingumasina ette, andma korraldusi nagu: "Riivistatud", "Soomuk 150, laadida kumulatiivgranaadiga", "Valmis, puhas"... Relv kontrollitakse või laetakse vajadusel tühjaks varjepositsioonil. Täpselt ei mäleta, aga kui kasutatakse ühekordset granaadiheitjat, siis ametlikult abi kohta vist polegi. Samuti pole näiteks luurajate kolmeses meeskonnas granaadiheituri abi ametikohta.

_________________
Te ei usu mind juba siis, kui ma räägin maistest asjadest, kuidas te usuksite siis, kui ma teile räägiksin taevaseid asju?" Joh. 3,12


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Relva käsitsemisel juhtunud õnnetused
PostitusPostitatud: 09 Mai, 2020 22:51 
Eemal
Liige

Liitunud: 29 Veebr, 2012 19:47
Postitusi: 534
Kup on alati ennast eriliseks pidanud, see on vist seotud nende embleemiga.. :roll:

Tavalise TT-paari eluke kulgeb ''lahinglaskmistel'' umbes niiviisi:

https://youtu.be/j06eIXWr8qA

Tähelepanu tasub pöörata fraasile mis käis läbi 1:50

Üldiselt vähem mingit iseenda väljamõeldud huinjaad, eriti TT-relvadega ja elate kauem.
Inimesed väsivad, teevad vigu, unustavad ära. Selle jaoks on abi, kes on veel üks paar silmi.


P.S ja see ''lühike sööst'' kuhugi.. tehke endale hakatuseks kindlaks mis on 125mm airburst mürsu tappev raadius..

https://youtu.be/J2S1OAzckeM?t=2002

_________________
Kuhu istub 300 kg gorilla, kui ta kinno läheb?

Aeg devalveerib kõik, ka banaanid.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Relva käsitsemisel juhtunud õnnetused
PostitusPostitatud: 10 Mai, 2020 10:43 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 07 Sept, 2010 7:51
Postitusi: 1399
https://youtu.be/adi0uEXXsv0

edit: Ja funktsionaalne lugemisoskus härrased...

kulda18 kirjutas nii: "relv valmistatakse ette lahingpaari koostöös varjes ja lasku läheb sooritama vaid granaadiheitur (teeb lühikese sööstu laetud relvaga)"

Varjes, üldiselt, tähendab seda, et vastase eest ollakse varjatud. Ehk siis vastane ei näe sind. On halb päev meile, kui VF relvajõududel jätkub 125mm õhuslõhkevaid kildmürske nii palju, et kõik võimalikud punktid lahinguväljal koguaeg läbi prõmmida. Vast on tänu liitlaste kohalolule siinmail nüüdseks seis selline, et võimalikud üle piiri vuravad tankid on varustatud ka muude laskemoonatüüpide kui kildmürskudega. Omaette küsimus on ka see, et palju neid airburst sütikuid üldse on seal? Isegi suurtükiväes, kus sensorsütikuga moon on juba teisest maailmasõjast kasutuses ja toodetud kogused monumentaalsed, on ikkagi antud sütikuga moon ca. 3-5x kallim kui tavamoon nö. lolli sütikuga.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Relva käsitsemisel juhtunud õnnetused
PostitusPostitatud: 10 Mai, 2020 17:56 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 21603
Asukoht: Viljandimaa
Palun lahkesti teema juurde jääda.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Suhtlemine avalikkusega
PostitusPostitatud: 10 Mai, 2020 22:03 
Eemal
Uudistaja

Liitunud: 31 Mär, 2017 23:55
Postitusi: 22
Kahju muidugi noormehest, tean mis tunne ja mis see tervisele teeb.
94a alguses lasime Paldiskis rühmatoas mingi hiina tankihävitaja ( lahingu kompl. ) kogemata lahti. Toas oli meid ca 30 inim.kuna õppevahentit ei olnud siis lasti ringikäima lahingu kõlbulik toru. Hiljem vist ei saadudki teada kes täpselt kaitseriivi,vinnastas või päästikule vajutas.
Mäletan et toru jõudis minu voodini ( klassiruume ei olnud ) ja korraga läks pilt ja heli kaduma. Ärgates oli tuba paksu krohvi tolmu täis ja kõik otsisid väljapääsu ruumist. Jooksin aknani ( esimene korrus ) ja tahtsin akna avada, aga suur oli üllatus kui avastasime et kõik toa aknad olid lennanud majast ca.2m kaugusele koos lengide ja oksal istunud varblastega ( surnud ). Peale väljumist lugesime ennast üle, selgus et üks sõber on puudu.
Kõige rohkem sain viga mina ja see poiss kes jäi ruumi, minu vigastused: mõlema kõrvakile rebendid ja hiljem 1kuu keskhaiglas keskkõrva põletik.
See teine poiss sai rohkem viga, tagant väljunud plahvatus viis jalast püksid ja vigastas raskelt puusaliigest ( õnneks sai vist korda ).
Rakett lendas läbi terve toa ja lõi jõusaali seinast topelt telliskividesse rusikasuuruse augu.
Õnneks tuli välja et rakettil oli mingi lisa kaitse ( miinimum meetritele ) ja päris plahvatus jäi seekord ära.
Väike lustakas lisa lugu ka.
Olles velskri maja ootejärjekorras kõrvade vilisemise pärast ja siis läbivaatlusel otsustas ( " loomaarst" nii me seda Paldiski vene arsti kutsusime )
arst mulle piiritust mõlemasse kõrva valada.
Oh seda jõhkrat valu, valu oli nii suur et tormasin majast välja koos uksepiidadega ja hiljem poisid naersid et Pen Jonsson oleks ka minult pikka puuga
jooksus saanud :). Mäletan doktori viimaseid sõnu kui toolilt püsti kargasin " ja kindlasti määrida ka spordi kreemi" :) :).

Vabandan juba ette kirjavigade ja kui midagi sai liiga tagasihoidlikult kirja pandud.
Soovin selle väikse looga mitte kedagi süüdistada, lihtsalt vigu tuleb ette sõdurist kindralini.
Tore oleks kui head võitluskaaslased võtaks ühendust marek@militaarseiklus.ee, oleks mida meenutada nendest aegatest.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 744 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 46, 47, 48, 49, 50  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 2 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt