www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 22 Veebr, 2020 10:34

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 17 postitust ]  Mine lehele 1, 2  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Kaitseliidu vs tsiviilkäibe relvaluba
PostitusPostitatud: 06 Dets, 2017 22:03 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 08 Jaan, 2014 11:51
Postitusi: 264
Tervist kaasfoorumlased.

Andke veidikene hüva nõu. Nimelt on soov püstol soetada, olen kaalunud nii kaitseliidu registrisse seda tuua kui ka politsei registrisse. Kes on sellega lähemalt kokku puutunud ja mis on mõlema plussid ja miinused? PS, kui selline teema on juba olemas, siis võib vabalt mind sinna viidata.

_________________
Puhkeala on selline koht, kuhu sa mataks l*tsi.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kaitseliidu vs tsiviilkäibe relvaluba
PostitusPostitatud: 08 Dets, 2017 9:50 
Eemal
Liige

Liitunud: 18 Dets, 2012 21:30
Postitusi: 39
Minul on relvad mõlemas registris. Kui Sul KL luba olemas on, siis Politseiloa saad ilma eksamiteta. KL relva ei tohiks kasutada enesekaitseks ja kaasaskandmine on küsitav. Vähemalt nii mulle üks tuttav politseinik ütles. Olen uurinud seadusi ja mina seda kuskilt välja ei loe et KL registris olevatele isiklikele relvadele mingid eripiirangud kehtiksid aga riigiesindaja nii väitis. Ehk siis enesekaitserelv oleks mõistlik Politseiregistrisse panna kuna hakata kontrollivale politseinikule seadusi õpetama... tead isegi. Aga kui Sul veel relvaluba pole, tee kindlasti KL oma ära, saad korraga nii vintraudse, püstoli, siledaraudse kui ka revolveri oma korraga. Selle baasil saad hiljem ükskõik mis tüüpi isikliku relva Politseiloa peale viia.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kaitseliidu vs tsiviilkäibe relvaluba
PostitusPostitatud: 08 Dets, 2017 12:18 
Foorumil
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 17245
Asukoht: Viljandimaa
Ei vasta tõele. Hädakaitseks võib kasutada ükskõik mida, ka ebaseaduslikku relva. Sellele järgneb vastutus ebaseadusliku relva omamise eest, aga mitte selle kasutamise eest. Relva ebaseaduslikkus ei muuda hädakaitset õigusvastaseks.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kaitseliidu vs tsiviilkäibe relvaluba
PostitusPostitatud: 08 Dets, 2017 15:09 
Eemal
Liige

Liitunud: 18 Dets, 2012 21:30
Postitusi: 39
Kriku kirjutas:
Ei vasta tõele. Hädakaitseks võib kasutada ükskõik mida, ka ebaseaduslikku relva. Sellele järgneb vastutus ebaseadusliku relva omamise eest, aga mitte selle kasutamise eest. Relva ebaseaduslikkus ei muuda hädakaitset õigusvastaseks.


Ma pidasingi silmas rohkem seda, et jutu järgi ei tohtivat KL registris olevat isiklikku relva enesekaitseks kaasas kanda. Aga ootame mõne pädevama inimese kommentaari ka sellele väitele ära.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kaitseliidu vs tsiviilkäibe relvaluba
PostitusPostitatud: 08 Dets, 2017 15:24 
Eemal
Liige

Liitunud: 23 Nov, 2013 15:06
Postitusi: 180
KL registris olevat relva võib kasutada teenistuskohustuste täitmisel, näiteks õppusel. Enesekaitse eesmärgil seda püstolit endaga igapäevaselt kaasas kanda ei ole lubatud.

Peatse relvaomanikuna peaksid olema suuteline seda ka iseseisvalt seadusest välja lugema: http://www.kaitseliit.ee/et/relvaeksam

Nagu siin eelnevalt on välja toodud saad sa selle püstoli hiljem ka PPA registrisse edasi kanda ja sedasi saada ka tsiviilis kandmise õiguse.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kaitseliidu vs tsiviilkäibe relvaluba
PostitusPostitatud: 08 Dets, 2017 15:49 
Eemal
Liige

Liitunud: 18 Dets, 2012 21:30
Postitusi: 39
HotelVictor kirjutas:
KL registris olevat relva võib kasutada teenistuskohustuste täitmisel, näiteks õppusel.


Ehk viitsid konkreetse viite anda kus see kirjas on. Olen neid seadusi uurinud siit ja sealtpoolt aga pole suutnud konkreetset keeldu välja lugeda. Ja jutt käib KL registris olevast isiklikust tulirelvast ( märge B ja C e. isiklik ja sport).


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kaitseliidu vs tsiviilkäibe relvaluba
PostitusPostitatud: 08 Dets, 2017 15:50 
Foorumil
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 17245
Asukoht: Viljandimaa
Kaasas kandmine on teine asi. Ülal oli juttu kasutamisest.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kaitseliidu vs tsiviilkäibe relvaluba
PostitusPostitatud: 08 Dets, 2017 16:05 
Eemal
Liige

Liitunud: 18 Dets, 2012 21:30
Postitusi: 39
Kriku kirjutas:
Kaasas kandmine on teine asi. Ülal oli juttu kasutamisest.


Ehk siis kaasas võib kanda "kandmisharjumuse" tekitamiseks ja peale tööd tiiruskäimiseks? Aga kasutada tohib ainult relva kaitseks?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kaitseliidu vs tsiviilkäibe relvaluba
PostitusPostitatud: 08 Dets, 2017 16:21 
Eemal
Liige

Liitunud: 23 Nov, 2013 15:06
Postitusi: 180
Esmalt on tähtis selgeks teha mõisted, antud juhul "Teenistuskohustus" ja "Kaitseliidu relv". Antud mõisteid kirjeldab Kaitseliidu seadus. Järgnevalt minu poolt lühendatud kojul esitatud tähtsad paragrahvid ja punktid:


§ 33. Teenistuskohustuse täitmine
(1) Teenistuskohustus on ülesanne, mida Kaitseliidu liige täidab käesoleva seaduse § 4 lõikes 1 sätestatud ülesannete täitmise eesmärgil ja käesoleva seaduse § 4 lõikes 2 sätestatud tegevustesse kaasamise korral Kaitseliidu koosseisus.
(3) Kaitseliidu liige loetakse teenistuskohustuse täitmisel olevaks ajast, millal ta on asunud täitma antud ülesannet.
(4) Teel teenistuskohustuse täitmisele või sealt tagasi loetakse Kaitseliidu liige teenistuskohustuse täitmisel olevaks, kui liikumine toimub varem kindlaksmääratud korras.
(5) Kaitseliidu liige loetakse teenistuskohustuse täitmise lõpetanuks, kui teenistuskohustuse andja on lugenud teenistuskohustuse täidetuks.

§ 41. Kaitseliidu relv
(1) Kaitseliidu relv on Kaitseliidu ülesannete täitmiseks riigi poolt Kaitseliidule kasutada antud või Kaitseliidu või tegevliikme soetatud relv.
(2) Kaitseliidu relvale kohaldub lisaks käesolevas seaduses sätestatule relvaseaduse 1. peatükk ning 2. peatüki §-d 11–17, 201 ja 21.
(3) Kaitseliidu relv kantakse Kaitseväe ja Kaitseliidu relvaregistrisse.
(4) Kaitseliidu relv, mis on soetatud kasutamiseks sportimisel, õppetöös või kollektsioneerimiseks, ei ole relvaseaduse tähenduses sõjaväerelv.


Kaitseliidu seadus kirjeldab ka kaitseliidu relva käitlemist, ehk kandmist.

§ 42. Kaitseliidu relva käitlemine ja kasutamine
(2) Kaitseliidu relva võib kasutada teenistuskohustuse täitmisel, kui Kaitseliidu relva kaasavõtmine on ette nähtud teenistuskohustuse vormistamisel.
(9) Kaitseliidu relva, mida ei loeta sõjaväerelvaks relvaseaduse tähenduses, käitlemise ja kasutamise nõuded kehtestab valdkonna eest vastutav minister määrusega.


NB! Punktis (9) toodud ministri määrus: https://www.riigiteataja.ee/akt/115022017010
Ja selle määruse 4. peatükk:

KAITSELIIDU RELVA KANDMINE
§ 18. Kaitseliidu relva ja laskemoona kandmine
(1) Kaitseliidu relva ja laskemoona kandmine on relva ja laskemoona endaga kaasaskandmine väljaspool relvale ettenähtud hoiukohta.

(2) Kaitseliidu relva ja laskemoona kandmise õigus on:
1) Kaitseliidu tegevliikmel või Kaitseliidu seaduse § 27 lõike 2 punktis 1 nimetatud auliikmel teenistuskohustuse täitmise ajal;
2) Kaitseliidus rahuaja ametikohal töötaval tegevväelasel teenistusülesande täitmise ajal;
3) Kaitseliidu töötajal tööülesande täitmise ajal;
4) Kaitseliidu tegevliikmel või Kaitseliidu seaduse § 27 lõike 2 punktis 1 nimetatud auliikmel teenistuskohustuse täitmisele minnes ja sealt tulles, kui talle on antud luba hoida Kaitseliidu relva elu- või asukohas;
5) Kaitseliidu relva laenajal käesoleva määrusega kehtestatud loa olemasolu korral kindlaksmääratud territooriumil.

(5) Keelatud on:
1) kanda Kaitseliidu relva teenistuskohustuse või tööülesande täitmise välisel ajal, kui käesoleva määrusega ei ole sätestatud teisiti;
2) anda Kaitseliidu relva kõrvalisele isikule;
3) kanda Kaitseliidu relva alkoholijoobes, samuti narkootilise, psühhotroopse või psühhotoksilise aine, sealhulgas ravimi mõju all;
4) kanda Kaitseliidu relva miitingul, demonstratsioonil, pidustusel ja muul avalikul üritusel, välja arvatud juhul, kui selle kandmine on seotud teenistuskohustuse täitmisega.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kaitseliidu vs tsiviilkäibe relvaluba
PostitusPostitatud: 08 Dets, 2017 17:51 
Eemal
Liige

Liitunud: 18 Dets, 2012 21:30
Postitusi: 39
Novot. Ilusasti puust ja punaseks. Tänud. Pean häbiga tunnistama, et mõisted on kõige aluseks. Õnneks mulle selliste asjade tõlgendamise eest palka ei maksta.
Aga nagu ma aru saan, siis ei tohiks KL registris oleva relvaga ilma käskkirjata tiirus ja KL välistel võistlustel käia kuigi relval on spordi kategooria? Milleks need (riigikaitse, isiklik, sport, kaitseliidu) kategooriad on?
Õnneks sai enda sportrelvad tsiviili tõstetud.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kaitseliidu vs tsiviilkäibe relvaluba
PostitusPostitatud: 09 Dets, 2017 1:58 
Eemal
Uudistaja

Liitunud: 16 Mär, 2013 1:15
Postitusi: 28
Kaitseministri määrus 13.02.2017 nr 2 on kehtestatud Kaitseliidu seaduse § 42 lõike 9 alusel ja räägib ainult Kaitseliidu relvast.
Aga on ju veel Kaitseliidu seaduse § 46 kuni § 49 mis räägib Tegevliikme relvast. Kas keegi oskab nendest paragrafidest mingit erinevust välja lugeda eriti igapäevase kandmise osas?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kaitseliidu vs tsiviilkäibe relvaluba
PostitusPostitatud: 09 Dets, 2017 7:07 
Eemal
Liige

Liitunud: 23 Nov, 2013 15:06
Postitusi: 180
Harnland kirjutas:
Kaitseministri määrus 13.02.2017 nr 2 on kehtestatud Kaitseliidu seaduse § 42 lõike 9 alusel ja räägib ainult Kaitseliidu relvast.
Aga on ju veel Kaitseliidu seaduse § 46 kuni § 49 mis räägib Tegevliikme relvast. Kas keegi oskab nendest paragrafidest mingit erinevust välja lugeda eriti igapäevase kandmise osas?


Tuleb minu posti uuesti lugeda ja mõisted selgeks teha. Ma ei ole jurist ega ürita sellena ka esineda, ametilt hoopis insener - kas see ongi se funktsionaalne lugemisoskus?

Mina saan aru, et käitlemisel ei ole erisusi.

§ 46. Tegevliikme relva soetamine
(1) Tegevliige, kellel on Kaitseliidu relvaluba, võib Kaitseliidu ülema või malevapealiku kirjalikul nõusolekul soetada Kaitseliidu ülesannete täitmiseks isikliku tulirelva (edaspidi tegevliikme relv).

§ 47. Tegevliikme relva käitlemine ja kasutamine
(1) Tegevliikme relva käitlemisele ja kasutamisele kohaldatakse nõudeid, mis kehtivad sellise Kaitseliidu relva käitlemise ja kasutamise kohta, mis ei ole teenistus- ega sõjaväerelv.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kaitseliidu vs tsiviilkäibe relvaluba
PostitusPostitatud: 09 Dets, 2017 14:48 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 16 Okt, 2005 19:42
Postitusi: 8185
Asukoht: Siilis
Noki neid paragraffe kuda tahad - too "KL relvaluba" on ikke selline poolpehme // poolpidune variant..

Et kui tahad isiklikku enesekaitseotstarbelist relva max paindlikkusega "tarbida", pead talle ikka õige(s.t PPA) relvaloa hankima :|

_________________
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kaitseliidu vs tsiviilkäibe relvaluba
PostitusPostitatud: 09 Dets, 2017 22:04 
Eemal
Liige

Liitunud: 23 Nov, 2013 15:06
Postitusi: 180
Borja kirjutas:
Noki neid paragraffe kuda tahad - too "KL relvaluba" on ikke selline poolpehme // poolpidune variant..

Et kui tahad isiklikku enesekaitseotstarbelist relva max paindlikkusega "tarbida", pead talle ikka õige(s.t PPA) relvaloa hankima :|


Tõsi, aga KL luba on märksa odavam. Ja KL luba saab ilma eksamita kanda üle PPA loaks.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kaitseliidu vs tsiviilkäibe relvaluba
PostitusPostitatud: 10 Dets, 2017 3:02 
Eemal
Liige

Liitunud: 02 Jaan, 2016 23:51
Postitusi: 168
Pisut OT aga kuidas on moonaga kui tahad ilusal päikeselisel päeval nt männikule harjutama minna, KL vist mingi kogusega toetab? Pean silmas just püstolit.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 17 postitust ]  Mine lehele 1, 2  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 7 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt