www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 20 Sept, 2019 0:23

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 34 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1, 2, 3  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Eestlaetavad ja muud RS alla mittekäivad tulirelvad
PostitusPostitatud: 18 Veebr, 2019 20:50 
Eemal
Liige

Liitunud: 13 Nov, 2017 16:02
Postitusi: 138
Madis22 kirjutas:
Andrus1973 kirjutas:
Ma huvi pärast uuriks, et mis töötlust nt Uberti vajaks?

Colti kloonidele heidetakse ette ebaühtlast võlli kinnitust, süütekapslite purunemist ja mehhanismi blokeerimist, Remingtoni kloonidel võlli kiiret tahmumist.


Just! Aga mida seal töödelda annab?

_________________
Ma ei kuuluta tõde vaid avaldan arvamust!


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eestlaetavad ja muud RS alla mittekäivad tulirelvad
PostitusPostitatud: 19 Veebr, 2019 0:26 
Eemal
Liige

Liitunud: 19 Sept, 2005 16:17
Postitusi: 104
Parim hinna ja kviteedi suhtes paistab Uberti.
Uberti Colt Armiyga kindlasti petta ei saa, omal ajal juba täiustatud mudel ja hea viimistlus
Trummlit ja relva.säästab vähendatud laeng, efekt ja täpsus säilib.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eestlaetavad ja muud RS alla mittekäivad tulirelvad
PostitusPostitatud: 19 Veebr, 2019 0:59 
Eemal
Liige

Liitunud: 01 Veebr, 2009 21:20
Postitusi: 598
Madis22 kirjutas:
Colti kloonidele heidetakse ette [...] süütekapslite purunemist...


Millal ja mille tõttu need purunevad? See, et kapsel lasu järel ribadeks lendab, on minu arvates konstruktsiooni eripära.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eestlaetavad ja muud RS alla mittekäivad tulirelvad
PostitusPostitatud: 19 Veebr, 2019 12:21 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 09 Mär, 2005 15:11
Postitusi: 1326
Asukoht: Tartu
Tsiteeri:
Millal ja mille tõttu need purunevad? See, et kapsel lasu järel ribadeks lendab, on minu arvates konstruktsiooni eripära.

Ebasobiva suuruse, kuju ja süüteavaga niplid. Nõrk löökuri vedru. Liiga palju püssirohugaase pääseb läbi ava tagasi logisevasse kapslisse, mida nõrk löökurivedru ei jaksa paigal hoida, ruumi tekib veel juurde, gaase pääseb veel rohkem ligi, kapsel puruneb. Tühja sellest. Las puruneb. Probleem on selles, kui need tükid mehhanismi kinni kiiluvad. Colti kloonidel on löökuri ava vähe suur, lisaks on löökurisse sisse freesitud vahe mille najal see saaks hoida kinni trumlil olevatest vahenõeltest, see n.ö. imeb kesta jäänuseid endaga kaasa. Trumli ja tagasilöögi peegli vahel on aga jälle vähe ruumi, et kapsli tükid saaks trumli pöördumisel vabalt välja pudeneda. Ühes või teises suunas jalgu jäädes blokeerivad need mehhanismi normaalse liikumise. Võimalikke lahendusi on välja pakutud mitu. Kõige vähem relvasepa tööd nõudev on kvaliteetsete niplite ja nendega sobivate kapslite soetamine. Edasi on võimaliks sulgeda löökuris olev ava, misjärel kuue laetud kambriga ringi käimine ei tule enam kõnealla. Viimase tegevuse asemel on võimalik panna keset löökriava nn "reha" - väike varras, mis takistaks kapslijäänustel sealtkaudu löökurivahelt mehhanismi pääseda. On võimalik tagasilöögipeegli ja trumli vahelist ava paremal küljel vähe laiendada, et kapsli tükid saaks välja pudeneda.

Või vähemasti midagi sellist on võõrkeelsetes allikates kirjeldatud.

Edit: asjakohast lugemist: http://www.theopenrange.net/articles/co ... d_ball.pdf

_________________
Tänasida postitusi ära viska homse varna ... sest homme võid sa juba kaine olla!


Viimati muutis Madis22, 19 Veebr, 2019 15:56, muudetud 1 kord kokku.

Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eestlaetavad ja muud RS alla mittekäivad tulirelvad
PostitusPostitatud: 19 Veebr, 2019 15:42 
Eemal
Liige

Liitunud: 01 Veebr, 2009 21:20
Postitusi: 598
Madis22 kirjutas:
Ebasobiva suuruse, kuju ja süüteavaga niplid. Nõrk löökuri vedru. Liiga palju püssirohugaase pääseb läbi ava tagasi logisevasse kapslisse, mida nõrk löökurivedru ei jaksa paigal hoida, ruumi tekib veel juurde, gaase pääseb veel rohkem ligi, kapsel puruneb.


Püssirohugaasides ei ole küsimus. Kapsel puruneb ka tühjalt, rohuga laadimata relva korral plõksutades.
Samuti puruneb kapsel Remingtoni kloonidega, mitte ainult Coltiga.

Siin pole küsimus ainult nipli kujus ja avas, vaid kapsel ongi niivõrd õhukesest plekist tehtud.
Huvitav, millised need omal ajal olid - papist?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eestlaetavad ja muud RS alla mittekäivad tulirelvad
PostitusPostitatud: 19 Veebr, 2019 16:12 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 09 Mär, 2005 15:11
Postitusi: 1326
Asukoht: Tartu
Ma küsiks hoopis, kus tiirus siin Lõuna-Eestis selliseid asju himu järgi lasta saab?

_________________
Tänasida postitusi ära viska homse varna ... sest homme võid sa juba kaine olla!


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eestlaetavad ja muud RS alla mittekäivad tulirelvad
PostitusPostitatud: 19 Veebr, 2019 16:28 
Eemal
Liige

Liitunud: 13 Nov, 2017 16:02
Postitusi: 138
Ma julgeks soovitada kohalike jahiseltsidega viisakalt vestelda. Neil on laskepaigad tavaliselt kusagil võsas, mida väga palju ei kasutata. Kui ilusti ära seletada võiks olla suur tõenäosus luba laskmiseks saada.

_________________
Ma ei kuuluta tõde vaid avaldan arvamust!


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eestlaetavad ja muud RS alla mittekäivad tulirelvad
PostitusPostitatud: 19 Veebr, 2019 16:41 
Eemal
Liige

Liitunud: 30 Okt, 2015 12:59
Postitusi: 1404
Madis22 kirjutas:
Ma küsiks hoopis, kus tiirus siin Lõuna-Eestis selliseid asju himu järgi lasta saab?
Lepid mõne maaomanikuga kokku, arvatavasti võid ka riigimetsas niisama kõmmutada, eeldusel et relvaluba olemas. (relvaluba on selleks vajalik et õigustada püssirohu omamist). Jahitunnistust ja luba ei saa keegi nõuda sest antud relv ei kvalifitseeru jahitulirelvaks, lihtsalt tulistama pead märklehe, mitte uluki pihta. Kuid kuna seadused on teinekord mitmeti tõlgendatavad, siis parem on rääkida kohalike jahimeestega läbi ja küsida luba, kus saab katsetada.

_________________
Hundid on söönud, kuid lammastel on ka positiivne iive


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eestlaetavad ja muud RS alla mittekäivad tulirelvad
PostitusPostitatud: 19 Veebr, 2019 20:36 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 15572
Asukoht: Viljandimaa
Väga huvitav küsimus sellest, kus laskeharjutusi teha võib, liigutatud relvaseaduse teemasse: viewtopic.php?p=575634#p575634

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eestlaetavad ja muud RS alla mittekäivad tulirelvad
PostitusPostitatud: 19 Veebr, 2019 22:51 
Eemal
Liige

Liitunud: 13 Nov, 2017 16:02
Postitusi: 138
Dr.Sci kirjutas:
Jahitunnistust ja luba ei saa keegi nõuda sest antud relv ei kvalifitseeru jahitulirelvaks, lihtsalt tulistama pead märklehe, mitte uluki pihta.


Ma tunneks tõsist huvi, et millele tugineb väide, et antud relv (loe siis mingi eestlaetav püss ) ei ole
automaatselt vaikimisi jahitulirelv?

_________________
Ma ei kuuluta tõde vaid avaldan arvamust!


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eestlaetavad ja muud RS alla mittekäivad tulirelvad
PostitusPostitatud: 20 Veebr, 2019 5:21 
Eemal
Liige

Liitunud: 01 Veebr, 2009 21:20
Postitusi: 598
Andrus1973 kirjutas:
Dr.Sci kirjutas:
Jahitunnistust ja luba ei saa keegi nõuda sest antud relv ei kvalifitseeru jahitulirelvaks, lihtsalt tulistama pead märklehe, mitte uluki pihta.


Ma tunneks tõsist huvi, et millele tugineb väide, et antud relv (loe siis mingi eestlaetav püss ) ei ole
automaatselt vaikimisi jahitulirelv?


Jahiseadusele tugineb.

Jahiseadus §26 lg (1) Jahitulirelv on tulirelv, mis on omandatud relvaseaduse alusel jahipidamise otstarbel.

Ehk siis kui Sa omad jahimehe tähte (A) relvaloal ja oled registreerinud vastava (jahipidamiseks sobiva) relva jahitulirelvana.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eestlaetavad ja muud RS alla mittekäivad tulirelvad
PostitusPostitatud: 20 Veebr, 2019 8:04 
Eemal
Liige

Liitunud: 30 Okt, 2015 12:59
Postitusi: 1404
Siin on see nüanss, et jahipidamiseks loetakse jahitulirelvaga kellegi jahimaal viibimist. Kui tulirelv on spordiotstarbeline või enesekaitse või militaarne, (või antiikne nagu siin teemas kirjeldatud) siis see veel pole jahipidamine. Kui selle relvaga ka ühegi uluki pihta ei lasta vaid näiteks suvalise plekkpurgi pihta, siis sellist situatsiooni ei käsitle ükski seadusepügal. Kuid kui oma eestlaetavast või Galilist või Milanist lased maha puu ladvas kössitava varese, siis pead ikkagi jahti, hoolimata sellest et relv pole jahitulirelv.

Aga tegelikult oleks meile siia foorumisse mõnda pädevat juristi vaja neid küsimusi lahkama. Ühte. Kui on juba 2 siis läheb tõlgendamiseks ja seepeale vajaksime ka kohtunikku.

_________________
Hundid on söönud, kuid lammastel on ka positiivne iive


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eestlaetavad ja muud RS alla mittekäivad tulirelvad
PostitusPostitatud: 20 Veebr, 2019 12:39 
Eemal
Liige

Liitunud: 13 Nov, 2017 16:02
Postitusi: 138
vtl kirjutas:
Andrus1973 kirjutas:
Dr.Sci kirjutas:
Jahitunnistust ja luba ei saa keegi nõuda sest antud relv ei kvalifitseeru jahitulirelvaks, lihtsalt tulistama pead märklehe, mitte uluki pihta.


Ma tunneks tõsist huvi, et millele tugineb väide, et antud relv (loe siis mingi eestlaetav püss ) ei ole
automaatselt vaikimisi jahitulirelv?


Jahiseadusele tugineb.

Jahiseadus §26 lg (1) Jahitulirelv on tulirelv, mis on omandatud relvaseaduse alusel jahipidamise otstarbel.

Ehk siis kui Sa omad jahimehe tähte (A) relvaloal ja oled registreerinud vastava (jahipidamiseks sobiva) relva jahitulirelvana.


.....Ja võtame relvaseaduse, kust loeme, et see ei käsitle enne 1870 aastat tehtud relvasid ja nende koopiaid. Selle koha pealt võime relvaseaduse jälle kinni panna. Millisest pastakast see registreerimise jutt välja on imetud, tahaksin teada. Pealegi kui relvasedauses näpuga järge ajada siis enamik, et mitte öelda kõik, need eestlaetavad ei kõlba jahirelvaks registreerimiseks, kuna neil pole "kergesti lülitatavat kaitseriiv", mis on samas seaduses nõutav.

_________________
Ma ei kuuluta tõde vaid avaldan arvamust!


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eestlaetavad ja muud RS alla mittekäivad tulirelvad
PostitusPostitatud: 20 Veebr, 2019 15:06 
Eemal
Liige

Liitunud: 30 Okt, 2015 12:59
Postitusi: 1404
Andrus1973 kirjutas:
.....Ja võtame relvaseaduse, kust loeme, et see ei käsitle enne 1870 aastat tehtud relvasid ja nende koopiaid. Selle koha pealt võime relvaseaduse jälle kinni panna. Millisest pastakast see registreerimise jutt välja on imetud, tahaksin teada. Pealegi kui relvasedauses näpuga järge ajada siis enamik, et mitte öelda kõik, need eestlaetavad ei kõlba jahirelvaks registreerimiseks, kuna neil pole "kergesti lülitatavat kaitseriiv", mis on samas seaduses nõutav.
Seepärast ei saagi seda relva reguleerida jahitulirelvaks aga kuskil pole öeldud et selle relvaga ei tohi jahti pidada.
Jahiseadusest:
§ 24. Jahipidamisvahendid ja -viisid
(1) Lubatud jahipidamisvahendid on:
1) sile- ja vintraudne ja kombineeritud tulirelv, välja arvatud täisautomaattulirelv;
2) jahipidamise otstarbel registreeritud poolautomaattulirelv, mille salve mahub kuni kaks padrunit;
3) püstol ja revolver;
4) jahivibu;
5) püünis;
6) peibutis ehk peibutusvahend;
7) jahikoer;
8) piirdelipp.

Siit tuleneb et kui on poolautomaat, siis peab see olema registreeritud ka jahirelvana, oma arkebuusi, musketit, või nüüdseks ära korjatud USP-d võis kasutada ilma a täheta relvaloal (aga jahitunnistus peab olema endiselt olemas ja luba antud piirkonnas jahti pidada)

_________________
Hundid on söönud, kuid lammastel on ka positiivne iive


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eestlaetavad ja muud RS alla mittekäivad tulirelvad
PostitusPostitatud: 20 Veebr, 2019 15:32 
Eemal
Liige

Liitunud: 13 Nov, 2017 16:02
Postitusi: 138
Need eestlaetavad lähevad ju ilusti § 24 lõige 1 alla. Need on kas siledad või vindid. Automaatsest või poolautomaatsest ma pole kuulnud.

_________________
Ma ei kuuluta tõde vaid avaldan arvamust!


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 34 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1, 2, 3  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 5 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt