www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 20 Sept, 2019 0:19

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 7 postitust ] 
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Haenel CR223 ja Jaki Mini Sniper223
PostitusPostitatud: 10 Aug, 2019 12:13 
Eemal
Uudistaja

Liitunud: 03 Apr, 2019 19:02
Postitusi: 10
Terv kõigile!
Kas oskab keegi öelda kas selline kompl töötab normaalselt
Parimat Rene 5014418


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Haenel CR223 ja Jaki Mini Sniper223
PostitusPostitatud: 11 Aug, 2019 11:14 
Eemal
Uudistaja

Liitunud: 03 Apr, 2019 19:02
Postitusi: 10
Kas siin foorumis ei ole siis kellelgi kogemust Jaki Mini Sniper summutiga


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Haenel CR223 ja Jaki Mini Sniper223
PostitusPostitatud: 11 Aug, 2019 23:25 
Eemal
Liige

Liitunud: 01 Veebr, 2009 21:20
Postitusi: 598
Rene64 kirjutas:
Kas siin foorumis ei ole siis kellelgi kogemust Jaki Mini Sniper summutiga


Kui vastuseks on vaikus, siis tõenäoliselt ei ole kogemust või ei taheta sellest rääkida.

Aga mitte seda ei tahtnud ma targutada.
Kiire googel ütle, et Haeneli AR gaasisüsteem töötab kolviga, mitte ei suuna gaase otse luku peale. Kas see (kolb) teeb olukorda nüüd paremaks või halvemaks, ei oska siinkohal ennustada. Omal kogemus kolviga AR platvormil puudub. Mõnes mõttes on kolvisüsteem puhtam, kuna tahma ei lenda niipalju luku sisse, samas on AR-i kolvisüsteem keerulisem ja mõnede puritaanide arvates seetõttu ebatöökindlam.

Rääkides aga klassikalisest, otsegaseeritud AR-idest, on probleemid järgmised: keerates sellise relva otsa summuti, tõuseb gaaside rõhk ning liigne gaas hakkab luku vahelt laskjale näkku viskama. Selle vältimiseks on kasutatud reguleeritavaid gaasiblokke ja/või lisaavasid osades summutites, mis lasevad osa gaasi tagant välja.

Kuna .223 on aga kiire moon (suudmekiirus seal 1000m/s kanti), siis summuti ei tee relva täielikult vaikseks, vaid vähendab ainult plahvatuse heli. Kuuli poolt ülehelikiirusel õhubarjääri murdmine tekitab ikka terava laksaka. Kui nüüd vähendada kuuli algkiirust, siis tekib peale oluliselt sitemaks läinud ballistika kohe teine probleem - poolautomaatne relv ei pruugi ümber laadida ja Sul on vaja hoopis gaaside rõhku tõsta. Ehk .223 ei ole summutamiseks just kõige parem valik. Heal juhul saad relva niipalju vaiksemaks, et kannatab välitingimustes ilma kõrvaklappideta lasta.
Subsonicu jaoks tuleks võtta suurema kaliibriga ja raskema kuuliga kombinatsioon. AR-15 platvormil on selleks nt. 300AAC ehk 300 Blackout kaliiber, mis sisuliselt kujutab endast 7.62 kuuli laiendatud kaelaga 5.56/.223 hülsi otsas. Kõik muu peale raua ja padrunipesa on sama - upper-lower-salved jms.

Üks nüanss veel - poltlukuga püssi jaoks (nt. jahiks või snaiperrelva jaoks) tehtud summutid erinevad oma ehituselt poolautomaadile tehtud summutitest. Just selleks, et optimeerida gaaside survet ja liikumist ümberlaadimiseks. Sommid on viimaseid nimetanud ka MIL-summutiteks.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Haenel CR223 ja Jaki Mini Sniper223
PostitusPostitatud: 12 Aug, 2019 14:47 
Eemal
Liige

Liitunud: 13 Nov, 2017 16:02
Postitusi: 138
Tuleb kinnitada VTLi tõdemust, et AR 15 223 kaliibiris ei ole meie oludes eriti levinud summutatav kooslus. Muu maailma osas ei osaka kaasa rääkida.

_________________
Ma ei kuuluta tõde vaid avaldan arvamust!


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Haenel CR223 ja Jaki Mini Sniper223
PostitusPostitatud: 13 Aug, 2019 10:53 
Eemal
Liige

Liitunud: 21 Jaan, 2005 11:04
Postitusi: 807
Asukoht: Tartu
Tsiteeri:
Üks nüanss veel - poltlukuga püssi jaoks (nt. jahiks või snaiperrelva jaoks) tehtud summutid erinevad oma ehituselt poolautomaadile tehtud summutitest. Just selleks, et optimeerida gaaside survet ja liikumist ümberlaadimiseks. Sommid on viimaseid nimetanud ka MIL-summutiteks.

Mitte ainult. Küsimus on eeskätt summuti materjalide valikus ja üleüldises ehituses-vastupidavuses. Kui palju laske ajaühikus purk vastu pidama peab. Nagu öeldi, siis relvad on erinevad, nagu ka kasutusviisid. Ning tulenev koormus, muuhulgas ka summutile, on erinev. Seega pigem ütleks, et ei tööta normaalselt. See summuti on mõeldud poltlukuga relvale, so aeglasele rahulikule tulele. Sellel on ikka oma põhjus, miks tuuakse eraldi välja, et summuti sobib poolauto relvadele. Või miks kasutatakse "full-auto rated".

Muidu on 5,56 kaliiber ja ka AR suht mõistlikult summutatav. Jahh, soovitatav on ka siis klappe ja kaitseprille kasutada, kuid mõned lasud ilma ei pane kõrvu pinisema. Räägime rauapikkusest 14,5 tolli ja pikem, lühike raud on VALI. See, kui palju gaasi kuskilt silmadesse tuleb ja kas üldse tuleb, on suhteline ja sõltub konkreetsest relva-summuti kombinatsioonist. Poolauto relval, kui gaasisüsteem ei ole reguleeritav (et summutiga lastes keeraks nö kraani rohkem koomale ja juhiks vähem gaasi lukule tagasi), siis hakkab lukk kiiremini käima küll, kuna suurem rõhk taga (seda on näha ka kestade väljaviskamise suuna muutusest) ning koormab relva rohkem. See gaas peab kuskile minema, sest lukukoja sisemusse see igaveseks ei jää. Kui on ikka tuntavalt ülegaseeritud relv, siis pressibki jõuga liitekohtadest välja, AR puhul siis esmajoones kestaheiteavast ja vinnastushoova juurest (aa, padrunisalve ka, muidugi). Konkreetne kombinatsioon võib toimida ka nii, et gaasi surve relva sees ei kasva liiga suureks ja veel ei hakka laadimishoova juurest silmadesse suruma. Relva sisemust tahmab ikka rohkem igal juhul, ka siis kui saab regullida.

Pilt AR kestaheitemustrist.
Pilt

Minu kogemus põhineb tavalisel otselukuga AR-il, millel on vahel summuti otsas. Too on õues ilma klappideta normaalselt lastav (kuigi soovituslik on klappe ikka kasutada), silmadesse veel gaasi ei viska. Mul viskab kesti muidugi ca 2:30 suunas, seega on summutiga õige pisut ülegaseeritud. Tahmab korralikult, kuid seest ja natuke kestaheiteava ümbrusest. Kuid prillide peal tahmajälgi pole väga olnud. Niiet: relva-summuti-moona kombinatsioon on see, mis lõpptulemuse määrab.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Haenel CR223 ja Jaki Mini Sniper223
PostitusPostitatud: 13 Aug, 2019 12:51 
Eemal
Uudistaja

Liitunud: 03 Nov, 2010 18:33
Postitusi: 22
Asukoht: Tallinn
Saan siin natuke AR'i ja summuti koostööst oma kogemuse järgi kirjutada.AR'il 13,5" raud+reguleeritav gaasiplokk.Summuti on Soome Saimaa Still koos sama firma kompensaatoriga.See summuti kiirkinnitust võimaldav kompensaator vastab IPSC standard klassi nõuetele ja selle paigaldas relvasepp.Erinevus gen1 ja gen2 summuti vahel on see,et gen2 summuti ning kompekas on fikseeritud alati ühes asendis...
Mingit relva summuti tõttu eraldi määrdumist ei ole.Lasta saab ilma kuulmiskaitseteta ka kinnises tiirus.Hülsid lendavad kl.3 suunas.Miinuseks on summuti kiire kuumenemine poolautomaat režiimis.Võistlustel summutiga laskmist siiski ei soovita,sest lisaraskus relvaraua otsas ei anna stabiilsust juurde.
Ballistikast niipalju,et 300m peal vahet pole kas lasta summutiga või ilma.
Poltlukuga suurema kaliibriga relvadel kasutan Rootsi AimSport summutit.Seda saab lahti kruvida ja seest puhastada...

_________________
viimasena laskja jääb ellu!


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Haenel CR223 ja Jaki Mini Sniper223
PostitusPostitatud: 13 Aug, 2019 18:04 
Eemal
Liige

Liitunud: 21 Jaan, 2005 11:04
Postitusi: 807
Asukoht: Tartu
Lisan enda poolt, et mul on AR 16 tollise rauaga ja summutiks Ase Utra Jet-Z. Väga hea kooslus. Saimaa still kohta olen ka vaid head seni kuulnud.

Ühel võistlusel lasin summutiga. No toimib kompekana ses mõttes, et kuna püüab gaase siis pisut leevendab tagasilööki ja raua tõusmist. Kuigi - 5,56 kaliiber teab mis hull pole nagunii. Aga lasukelladega oli pull. Ei registreerinud laske üldse. Kui sai tundlikkust suurendatud, sinnamaani kui isegi luku ettelaskmisele reageeris, alles siis hakkas lugema. Sedasi siis..


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 7 postitust ] 

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 4 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt