Iisraeli relvaost

[Kapten Trumm]

Automaadid on selle asja juures see kõige lihtsam osa.
See, kus ja kes mida N. armeelt sai, sõltus kahepoolsetest kokkulepetest, tsetseenid said nn Dudajevi-Jeltsini paktiga endale poole Tsetseenias asund armee varustusest, sealhulgas ka raskerelvastust.

Selle Eesti-Vene leppe tagamaad võiks muidugi ükskord avaldatud saada, siis kaoks see oletamine. Ise spekuleerin, et meil oldi õnnelikud, et sellest vene armee probleemist lahti saadi ja selle nimel ei esitatudki mingeid lisatingimusi (nt relvastuse siia jätmine). Relvastust oli Eestis 90ndate hakuks koguses, mida meil iial olema ei hakkaks, suurematest asjadest motolaskurdiviisi nänn (sh ca 170 tanki) ja õhukaitsediviisi nänn (sh 3 hävituslennuväe polku üle 100 lennukiga) ja kümneid kesk- ja kaugmaa õhutõrje raketikomplekse.

Niisamuti konfiskeerisid meie riigiasutused kahtlastelt ärikatelt tollal miljonilisi laskemoonapartiisid ja suuremaid relvakoguseid.

Kaks suuremat juhtumit relvaärikatelt - ca 20 BTR-80 soomukit ja hulk Makarovi püstoleid kasutamist ju leidsidki.

[vetewana]

PS kui tänasel päeval on jõukad aserid aru saanud, et juutide kraam on väga hea ja plaanivad peale suuremaid oste lõpuks ka AK pealt Tavorite peale minna, siis meie tegime seda juba eelmisel sajandil!

hmmm...kuhu me siis ikka AK pealt üle läksime? Kas Galil pole mitte AKM. modifikatsioon, sisuliselt AK(S)-74(U)(M) klassi relv...läksime Hiina, Rumeenia, Bulgaaria AKM. pealt üle Iisraeli modifitseeritud AKM. peale ehk AKM. pealt AK(S)-74(U)(M) peale. Kas EKV. uuemaid Hiina, Rumeenia, Bulgaaria AKM. modifikatsioone üleüldse katsetati...milline oli nende kvaliteet?

[kaur3]

Tommy, kui Nõukogude RD asemel panid juudi rakmed selga ning Rumeenia AK poolt lõhki tõmmatud pihku haarasid juutide püssi, siis tuleb isegi üle 15 a tagasi kogetud mõnus tunne meelde. + veel väikesed asjad nagu triitiumsihikud, mugav rihtimine, kvaliteetsed salved jne Ja see loeb!

Seni oleme kuulnud koodide müügist vaid meedia vahendusel. Teine uudis oli ka see, et grusiinid ei suutnud juutide arveid droonide eest tasuda. Kui arveid ei suuda maksta, siis osta odavamaid, näiteks Eesti taustaga massinaid

[vetewana]

...kvaliteetsed salved jne. Ja see loeb!

Mittekvaliteetsed, kergelt deformeeruvad salved olid Galilidel üks peamisi tõrke põhjuseid...

Galil erinevalt AK., midagi sarnast välja ei kannataks...

http://youtu.be/po_UUm4GeJQ?hd=1

[Kapten Trumm]

Videol on plastikust salv ka, mitte plekist.
Muidu - nende filmide juurde, kus AK-74-st veoautoga üle sõidetakse ja muid trikke tehakse, liiva seest või porilombist üles korjatud Galil töötab samahästi. See,et peale autoga üle sõitmist relv laseb, ei tähenda, et ta sirge oleks (meenub üks episood filmist 9. rood).

[Actual]

Täiesti huvitav, kes initsieerib aeg-ajalt sellised poolkõvade faktidega anaallüüse ajalehes ("kvaliteedist" räägib kasvõi see, et selles EE loos unustati sujuvalt see, et IMI tarnis hiljem siiski uued ka lepingule vastavad relvad.

Artikli iva ei ole ju vanaraud vs "...siiski uued ka lepingule vastavad relvad", vaid fakt, et aastal 1994 väitis Laar peaministrina Eesti Ekspressi artiklis esitatud info ebaõigeks. Nüüd aastaid hiljem dokumentide avalikustamisega selgub tõde, kus olukord oli vastupidine - ajalehe artikkel oli tõene ja riigijuht valetas - ehk omaegses EE-s ei olnud vale ega "poolkõvade faktidega anaallüüs" vaid tõene info.
See artikkel räägib justnimelt sellest, et kodanik võib oma riigijuhtidelt saada teadlikku valeinfot ja ajakirjandusest tõest infot, ehk EE puhul - uskuge ennem EE-d kui valitsust, sest viimane võib valetada ja tõe salastada.

[Lemet]

...kvaliteetsed salved jne. Ja see loeb!

Mittekvaliteetsed, kergelt deformeeruvad salved olid Galilidel üks peamisi tõrke põhjuseid...

Galil erinevalt AK., midagi sarnast välja ei kannataks...

http://youtu.be/po_UUm4GeJQ?hd=1

Lõpetage hülgemöla, juba filmilõigu esimesed kaadrid ei vasta vähimalgi määral tõele ja sellise jama reklaamimine võiks vähegi terve mõistusega inimesele häbipuna palgele tuua. Olen omaenda silmaga näinud, kuidas tutika ja väga täpselt tulistanud AK-47 endale kastinurgale istumiseks sättinud sõdalane suutis peale viieminutilist suht siledal kruusateel kulgemist 50 meetri märklauast paar meetrit märgist kõrvale tulistada. Kusjuures mitte oskamatusest lasta, vaid üldmentaalsest puudulikusest- no ei kesta 15-16 mm toru, millel on 8 mm siseläbimõõt erilist jõhkrutsemist ilma, et närkimisväärsed tagajärjed ilmneks.

[Kapten Trumm]

Konkreetne EE artikkel on sellele lehele iseloomikul haltuura.
Juba sellepärast, et fakti "unustamine", et Eesti sai pärast kätte nõuetele vastavad relvad (seejuures "vanaraua" niisama) sellises teemapüstituses pole sobilik. Sellise olulise asjaolu (mis näitab asja sootuks teises valguses) "unustamine" teeb sellest kohe paskvilli (hoolimata, et osa on kah õige).

Kogu teemapüstitus käib seal ju nende kahurite ümber ja jätab sihilikult mulje, nagu pidigi Eesti vanarauaga leppima.

Küsimus on ka veel ajastuses - kas need Bulgaariast tulnud kahurid olid kohal Laari ütlemise ja riigikontrolli asja ajaks või mitte.

Lisaks igiomane "me eestlased oleme lollid" - artikkel jätab mulje, nagu said lollid ja korruptiivsed eestlased petta, tegelikult tuli petukatse kohe välja ja petta sai teine pool rohkem (vanaraua Eestisse vedamise kulude osas). Lisaks veel korvamatu kahju mainekaotuse läbi tulevikus - olid ka sekeldused Mapatsitega hiljem - praegu assotsieerib siingi relvade ostmine Iisraelist sõnaga "tõmmata saamine". Praegu saab olema nende toodangu ostmisel kindlasti psühholoogilisi tõrkeid, mis tulenevad asjadest, mida oleks pidanud 1994 korrektselt tegema.

Ütleb ju vanasõna, et tulise piimaga keele kõrvetanu puhub edaspidi ka külmale veele peale.

[Tundmatu sõdur nr. 4]

Well, see "õigeusklik" järjepidevuse aspekt seletas mulle siis lõpuks ära, miks meile NLiidu sõjavarustust ei jäänud.

Aga seda selleks - häirib pisut siit vahest läbikäiv iisraeli relvatehingu vaata et taevamannaks // isamaapäästjaks kuulutamine. Aega peaks olema juba küllalt läinud sest asjast, juga juhtinud asjapulgad ka puha erus juba - nii et võiks kainelt vaadata, palju sest kiidetud tehingust ka tõeliselt tolku oli

Ja mis me siis näeme - näit kogu TT-relvastuse pakett osutus ju suht kasutuks või suisa rämpsuks (B300-106mm-MAPATS)... ja tankitõrje täna on meil meil tagatud hoopis muude relvadega.

Edasi ÕT: jällegi puhas rämps - need kurikuulsad utiilikahurid... ning peamist, STINGEReid, meile ei antudki. Ja need Sergeid, mis meil täna õhku tõrjuvad, mu teada hoopis teisest riigist pärit.

Edasi jalaväerelvastus: automaadid kiideti heaks, hädavajalikku põhikuulipildujat paketis aga polnudki ning selle hädine aseaine kergekuulipilduja NEGEV osutus jällegi ebakindlaks ja väljaarendamata rämpsuks... Lisaks määriti pähe mõttetu politseirelv UZI ja kahtlase vääryusega snaipripüss GALIL - on keegi neid relvi enam kusagil kasutuses näinud?

Edasi sidevarustus - olid vist mingid walkie-talkie´d, mis kohe lagunema hakkasid ja mille marginimegi ma enam meelde ei suuda tuletada... kogu laulupidu sidega siis.

Siis elementaarne sõdurivarustus - oli suht häid ja mugavaid killuveste (mida siiamaani kantakse), olid mingid imelikud commando- ja mingid muud rakmed ning polnud üldse kiivreid... Killuvestid teenivad tänaseni, rakmed lagunesid mõne aastaga ära ja asendati juba Eesti omadega.

Väikse vahekokkuvõtte siis - automaat ja killuvest olidki mu arust selle diili ainsad "kaubaartiklid", mis nende eest makstud raha auga välja teenisid...
Kõik muu aga osutus suuremal või vähemal määral rämpsuks - nii et ärge tulge mulle seda diili siin mingiks "isamaapäästjaks" kuulutama... Meie riigi noorust-kogenematust ära kasutades tõmbasid juudid sellega diiliga meile koti pähe ikka täiega - nagu brezhnevi pakike, kus paari vajaliku asja kõrval kotitäis rämpsu kaaspanuseks

[Kapten Trumm]

Borja, mõne asjaga paned sa nüüd vähe huupi, isegi minusugune saab aru

[Tundmatu sõdur nr. 4]

Borja, mõne asjaga paned sa nüüd vähe huupi, isegi minusugune saab aru

Ja millega siis

[vetewana]

Videol on plastikust salv ka, mitte plekist.
Muidu - nende filmide juurde, kus AK-74-st veoautoga üle sõidetakse ja muid trikke tehakse, liiva seest või porilombist üles korjatud Galil töötab samahästi. See,et peale autoga üle sõitmist relv laseb, ei tähenda, et ta sirge oleks (meenub üks episood filmist 9. rood).

Huvitav, kes keelas Galilile plastikust või tugevamast mittedeformeeruvast plekist salvi toota?

Eelnevast Borja postitusest näib jällegi, et toimib selgelt see, millest siin juba varasemalt palju räägitud. Iisrael müüb vene lähivälismaale rämpsu, vastutasuks müüvad venelased Iisraeli lähivälismaale samasugust räpsu, õhutõrjerelvade, droonide koode, sagedusi või mida iganes ehk Iisraeli Venemaa ühishuvid mõlema riigi lähivälismaal osaliselt kattuvad...

[TTA]

Well, see "õigeusklik" järjepidevuse aspekt seletas mulle siis lõpuks ära, miks meile NLiidu sõjavarustust ei jäänud.

Aga seda selleks - häirib pisut siit vahest läbikäiv iisraeli relvatehingu vaata et taevamannaks // isamaapäästjaks kuulutamine. Aega peaks olema juba küllalt läinud sest asjast, juga juhtinud asjapulgad ka puha erus juba - nii et võiks kainelt vaadata, palju sest kiidetud tehingust ka tõeliselt tolku oli

Ja mis me siis näeme - näit kogu TT-relvastuse pakett osutus ju suht kasutuks või suisa rämpsuks (B300-106mm-MAPATS)... ja tankitõrje täna on meil meil tagatud hoopis muude relvadega.

Edasi ÕT: jällegi puhas rämps - need kurikuulsad utiilikahurid... ning peamist, STINGEReid, meile ei antudki. Ja need Sergeid, mis meil täna õhku tõrjuvad, mu teada hoopis teisest riigist pärit.

Edasi jalaväerelvastus: automaadid kiideti heaks, hädavajalikku põhikuulipildujat paketis aga polnudki ning selle hädine aseaine kergekuulipilduja NEGEV osutus jällegi ebakindlaks ja väljaarendamata rämpsuks... Lisaks määriti pähe mõttetu politseirelv UZI ja kahtlase vääryusega snaipripüss GALIL - on keegi neid relvi enam kusagil kasutuses näinud?

Edasi sidevarustus - olid vist mingid walkie-talkie´d, mis kohe lagunema hakkasid ja mille marginimegi ma enam meelde ei suuda tuletada... kogu laulupidu sidega siis.

Siis elementaarne sõdurivarustus - oli suht häid ja mugavaid killuveste (mida siiamaani kantakse), olid mingid imelikud commando- ja mingid muud rakmed ning polnud üldse kiivreid... Killuvestid teenivad tänaseni, rakmed lagunesid mõne aastaga ära ja asendati juba Eesti omadega.

Väikse vahekokkuvõtte siis - automaat ja killuvest olidki mu arust selle diili ainsad "kaubaartiklid", mis nende eest makstud raha auga välja teenisid...
Kõik muu aga osutus suuremal või vähemal määral rämpsuks - nii et ärge tulge mulle seda diili siin mingiks "isamaapäästjaks" kuulutama... Meie riigi noorust-kogenematust ära kasutades tõmbasid juudid sellega diiliga meile koti pähe ikka täiega - nagu brezhnevi pakike, kus paari vajaliku asja kõrval kotitäis rämpsu kaaspanuseks

MAPATS töötab tänaseni, probleemid olid suures laastus kasutajapoolsed. Need mis ei old on lahendatud tarnijate poolt. Nii juutide käsi kui ka manpack jaamad teenisid kenasti kuni Harriste tulekuni eelmise kümnendi alguses. Galil snaiprid on siiani kasutuses.

[vetewana]

Galil snaiprid on siiani kasutuses.

Snaipriks on seda palju nimetada, tegu oli siiski tavalise jao täpsuslaskuri taseme poolautomaatrelvaga (raskema-pikema rauaga poolautomaatne Galil 7.62).

Galil ARM. esitleti avalikusele kui jao kergekuulipildujat, mingit muud erinevust kui bipod ja kandekäepide tal tavalisest automaadist ei olnudki?

[Kapten Trumm]

Snaipriks on seda palju nimetada, tegu oli siiski tavalise jao täpsuslaskuri taseme poolautomaatrelvaga

Selle ametlik nimi polegi Snaiper, snaipriks sellist asjandust nimetada on üldse N.armee släng (iga SVD-ga vehkiv vend oli kohe snaiper). Relva õige nimi on Galatz. See on erinevalt kodumaisest M14 jamast siiski täiesti õnnestunud täpsusrelv.

Galil ARM. esitleti avalikusele kui jao kergekuulipildujat, mingit muud erinevust kui bipod ja kandekäepide tal tavalisest automaadist ei olnudki?

Tundub küll. Taolisi ersats-kergekuulipildujaid on ilmas teisigi, näiteks (tõsi - seal on ka kuumenemisprobleemiga tegeletud)