Venemaa tuumarusikas

[Kruuda]

Tekkis selline küsimus, et kuidas Venelased tuumarelva said?
Laialt kirjutatakse selle varastamisest jänkidelt aga ma ei ole leidnud kusagilt infot kuidas suudeti uraani rikastamisega hakkama saada. Kas see pärines Saksamaalt? Jänkidelt saadi ju ainult pommi konstruktsioon ja 1953 ka läätselised sütikud. Aga see on see vaht mida iga huviline võib praegu internetist leida.
Ehk oskab keegi pajatada kust saadi tehnoloogia rikastamiseks?

[uusmario]

Kuna tegu on täiesti väljamõeldava asjaga, ameeriklased ju mõttlesid.Siis ei teagi, kas küimus: "Kust said" ongi see kõige õigem.Võib olla mõtlesid välja nagu ameeriklasedki, ega ameeriklased seda tehnoloogiat Marsumehiksetelt saanud.

[Kruuda]

Päris nii ei ole.
Välja mõtlemine (peale seda kui on fakt, et asi on võimalik) ei olegi nii keeruline aga küsimus taandub uraani rikastamisele. Ehk kuidas saada U238 hulgast kätte seal sisalduv U235 mida on 0,7%. Sama isotoobi puhul on keemiline eraldamine võimatu.
Üldse on teadaolevalt selleks 3 erinevat moodust. Jänkid kasutasid gaasidifusiooni sest see osutus kiiremaks kui kalutron. Tsentrifuug pärineb juba 50 lõpu aastatest. Selle leiutajast Austerlane pääses N-liidust minema arvatavalt selle pärast (või oli see üks põhjus paljudest), et Venelased pidasid esialgu tsentrifuuge tehniliselt teostamatuteks. Nii sokutati see idee jänkidele ette.
Muuseas esimeste Nõukogude pommide uraan pärineb suure tõenäosusega Sillamäelt.
Kiiretel neutronitel põhinev reaktor on 50 aastate lugu nii ei tule esimeste Nõukogude pommide puhul plutoonium arvesse. Kuidagi oli vaja kokku saada 35-50kg U235 puhtusega üle 90%
Lisaksin siia juurde, et jänkid olid gaasidifusiooniga saavutanud 1945 aastaks tootmisvõimsuse 100g nädalas. Massiliseks pommide tootmiseks läks alles peale tsentrifuugide kasutusele võttu.

[araterI]

Niipalju õnnestus leida, et kaaluti nii elektromagneetilist eraldamist kui gaasdiffusiooni. 1949 valmis gaasdiffusiooni vabrik.
http://wsyachina.narod.ru/history/nuclear_problem.html
Tehas ise
http://www.nti.org/db/nisprofs/russia/f ... /uekhk.htm
http://www.globalsecurity.org/wmd/world ... 44_nuc.htm
Sakslased tegelesid tsentrifuugidega juba 1943
http://militera.lib.ru/tw/slavin_sn/01.html

Venelaste Saksast saadud trofeeuraanist
http://vivovoco.rsl.ru/VV/JOURNAL/NATUR ... URAN45.HTM

Üks huvitav post, tasub lugeda
http://labas.livejournal.com/277035.html?thread=4720939

tänapäeva tsentrifuugid näevad nii välja
http://commons.wikimedia.org/wiki/Image ... ascade.jpg

[kashey]

Mine lähimasse raamatukokku ja sirvi eelmise aasta Akadeemiaid, ühes neist väga põhjalik lugu venelaste tuumapommi saamisest. Päris räige lugu: tohutud inimkaotused ja looduse reostamine,kõik mätsiti avalikuse eest korralikult kinni.

[Bald]

Lugege Para-web foorum>>Vandenõud alt ZEDi suurepärast kirjutist "`III Reich:i saladused.Saate teada,kust kõik pärit on.

[Kruuda]

Para foorum on tore koht aga kõik „imerelvad” on sellised kaheldava maiguga.
Sakslaste teise maailmasõja aegse toimetamise juures torkab silma ilmne loogikavabadus. Luues tõeliselt geniaalsed allveelaevad ( nii snorkel kui ka Walteri mootor) jäi 44 aastani loomata torpeedo mis oleks olnud juhitav.

LP kashey Venelased on alati suhtunud „asendatavatesse” resursidesse hoolimatult! Elektromagnetilise eraldamisega jõudsid jänkid 30% puhtusastmeni. OK ilmselt oleks ka lõpuni jõudnud aga gaasidifusioon oli kiirem. Jänkide võimsus oli 45 aastal 100g ööpäevas ja tundub kummaline, et Venelased ehitasid veel suuremad tehased. Venemaa gaasidifusioon läks käiku 49 aastal ja 6 kuud hiljem tehti pauku (pidi olema koos ~50kg puhastatud U235). Ei klapi kuidagi.. isegi kui eeldada, et alustati 45-46 gallutronidega (elektromagnetiline eraldamine) ja 49 aasta alguseks oldi jõutud nii 40-50% puhtuseni.

[Troll]

Para foorum on tore koht aga kõik „imerelvad” on sellised kaheldava maiguga.
Sakslaste teise maailmasõja aegse toimetamise juures torkab silma ilmne loogikavabadus. Luues tõeliselt geniaalsed allveelaevad ( nii snorkel kui ka Walteri mootor) jäi 44 aastani loomata torpeedo mis oleks olnud juhitav.

Oot, mis mõttes juhitav? Akustiline torpeedo ("Zaunkönig") oli ju täiesti olemas!

[Kruuda]

Akustilist torpeedot ei saadudki korralikult tööle ei Sakslased ega ka Jänkid! Mõtlesin juhitava torpeedo all nööri otsas liikuvat torpeedot mida oleks õnnestunud kasutada sukeldunult ka siis kui vastased süvaveepomme parasjagu pilluvad. Tehniliselt väga lihtne lahendus ja oleks hoobilt ära nullinud kogu liitlaste eelise nii radariga kui ka lennukitega.

[EOD]

Akustilist torpeedot ei saadudki korralikult tööle ei Sakslased ega ka Jänkid! Mõtlesin juhitava torpeedo all nööri otsas liikuvat torpeedot mida oleks õnnestunud kasutada sukeldunult ka siis kui vastased süvaveepomme parasjagu pilluvad. Tehniliselt väga lihtne lahendus ja oleks hoobilt ära nullinud kogu liitlaste eelise nii radariga kui ka lennukitega.

Mis imeloom see "torpeedo all nööri otsas liikuv torpeedo" on? Juhtmetega juhitavad torpeedod, elektrimootoriga T X G 7e "Spinne" ja eksperimentaalne auru- gaasimootoriga G7 as "Möwe" olid loodud. Akustilise isesihitussüsteemiga torpeedodest T IV G 7es "Falke" oli esimene katsetus, kuid T V G 7es "Zaunkönig I" kolmes modifikatsioonis ja peibutisele "Foxer" vähemtundlik T XI G 7es "Zaunkönig II" olid laialdaselt kasutusel. Veel täiuslikumad "Möwe" ja aktiivse akustilise isesihitusega "Geier" olid katseeksemplarides või dokumentatsioonina olemas. Akustiliste torpeedode väiksem resultatiivsus tavatorpeedodega võrreldes on seletatav "Foxeri" kasutamisega ja sellega, et akustilised torpeedod lasti tihti välja hädaolukorras, rünnaku all.
Ameeriklased jõudsid tegelikult veel kaugemale. The Mine Mk 24, koodnimetusega "Fido" ja The Mine Mk 30, mis saladuse säilitamiseks olid tähistatud miinidena, olid kolmemõõtmelise isesihitussüsteemiga torpeedod, mõeldud kasutamiseks allveelaevade vastu. Saksa torpeedode isesihitussüsteem juhtis vaid pöördetüüri, sügavus oli väljatulistamisel seatud.
Saksa "Torpeedokriis" ja USA "Torpeedoskandaal" olid sõja alguse torpeedode lastehaigustest põhjustatud. Kusjuures mõlemal juhul oli probleem käigusügavuse hoidmises ja sütikute, eriti mittekontaktsütikute väikeses töökindluses.

[Kruuda]

Vabandan oma täieliku võhiklikust torpeedoasjanduses!
Nööriotsas oleva torpeedona pidasin silmas juhet pidi juhitavat elukat. Akustilisi torpeedosid ei saadud tööle (mis põhjustel ehk oskavad targemad öelda) kumbagil poolel. Sama õnnetud (mitte töökindlad) olid magnet sütikud.
Aga põhiline puudus mis sakslastel jäi oli võimalus sügavusest torpeedoga jahtida pealvee laevu (see tulenes ikkagi torpeedo ehitusest). Ometi nööri kaudu juhitav torpeedo mis ~60-100m sügavusest võiks ~1-2km kaugusel olevat pealvee laeva tabada ei ole keeruline sellise tehnika kultuuriga rahvale kes isegi sõja mootorrattale paigutavad kõigile kolmele rattale erineva läbimõõduga pidurid, et ratas pidurdades külge ette ei ajaks. Sellise „pisi” puuduse tõttu olid allveelaevad süvaveepommitamise ajal totaalselt abitud ja said loota vaid õnnele.

[EOD]

Sai ju kirjutatud, et sõja alguse "lastehaigustest" saadi jagu ja sõja lõpuperioodi torpeedod olid töökindlad. Juhtmetega juhitavad sai ka ära märgitud.
Esimeste magnetsütikute häda oli, et ei arvestatud Maa magnetvälja vertikaalkomponenti. Teatavasti, mida lähemal poolusele, seda suurem on magnetvälja jõujoonte vertikaalne kaldenurk (ja magnetilistel poolustel on jõujooned vertikaalsed). Seetõttu hakkasidki torpeedod näiteks Norra vetes enneaegselt plahvatama või ei plahvatanud üldse. Uuematel torpeedosütikutel oli Maa magnetvälja iseärasustega arvestatud. "Zaunkönigi" sütikud olid aktiivsed. Torpeedo sabaosas olev mähis tekitas magnetvälja ja lõhkepea sensor reageeris selle muutumisele lähedase metalli mõjul. Midagi metalliotsija sarnast põhimõtteliselt.
Ameerika torpeedode mehaanilised sütikud pärinesid vanematelt, väiksema kiirusega torpeedodelt. Kiirekäigulisel torpeedol andis sama sütik tõukevarda deformeerumise tõttu tõrke.
Käigusügavuse hoidmise probleem tekkis seetõttu, et katsetustel olid torpeedod varustatud veega täidetud õppelõhkepeaga. Lõhkeainega täidetud lahinglõhkepea oli raskem ja viis torpeedo massikeskme liiga ette.

[Troll]

Käigusügavuse hoidmise probleem tekkis seetõttu, et katsetustel olid torpeedod varustatud veega täidetud õppelõhkepeaga. Lõhkeainega täidetud lahinglõhkepea oli raskem ja viis torpeedo massikeskme liiga ette.

Selle kohta olen mina teistsugust infot lugenud. Nimelt ei olnud torpeedo güroskoopide sektsioon täiesti hermeetiline. Allveelaeva pikaajalisel vee all viibimisel tõusis allveelaevas õhurõhk, sama siis ka torpeedo güroskoobisektsioonis ja see põhjustas vale sügavuse.

[EOD]

Ei vaidle Trollile vastu. Ka see võis tõesti olla üks põhjustest.

[Kruuda]

Noh oli see põhjus mis iganes aga tulem kasututest (süvaveepommitus ajal) torpeedodest nullis ära kõik Sakslaste tehnikaalased allvee saavutused.
Tulles tagasi Venelaste uraanirikastamise juurde siis ehki ei ole mingitki tahtmist vandenõu teooriaid aretada ei näe ma ühtegi muud loogilist võimalust kui, et saadi Sakslastelt sõjasaagiks juba rikastatud uraani. Arvatavalt mitte 90% puhtus astmega (muidu oleksid Sakslased ise pauku teinud) aga siiski küllalt kõrge rikastus astmega.
1945 aastast 1949 aastani on piisavalt aega, et pommi konstruktsiooniga hakkama saada, eriti arvestades luure panust ja kalutronidega oleks saanud 3 aastaga puhtus astet vähemalt 40% tõsta. Ja siis kui 49 aastal oli selge, et gaasidifusiooniga läheb kiiremini ja tootmine juba käib korralikult tehti katsetus ehk demonstratsioon. Pean täitsa võimalikuks, et Stalin võis viivitada katsetusega (50kg uraani raiskamisega) kui neil oli puhastatud U235 vaid mõne pommi tarvis. See oli aeg kui valmistuti uueks sõjaks ja isegi 1 selline tuumapomm oleks sõjas olnud kasulikum kui bluffimine, et oleme tuumariik.