www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 22 Okt, 2019 16:58

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 63 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1, 2, 3, 4, 5  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Kevlarplaat/metallplaat?
PostitusPostitatud: 15 Okt, 2014 10:24 
Eemal
Liige

Liitunud: 08 Juul, 2011 15:02
Postitusi: 615
Ma ei tea.

Loodetavasti kontaktis ei pea seljakotti kaasas tassima.

Endal lisaks keharaskusele kogu killavoor seljas umbes 30kg +relv ja moon.
Kontaktis umbes 20kg + relv ja moon. Vihmariided, labidas ja joogipudel on kaasas.
Kogu kontaktiks ebavajalik on seljakotis (k.a. söögiriistad).

Tavalaskuril on veel kuidagimoodi, aga vat kusti ja kulameestest on kahju :)


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kevlarplaat/metallplaat?
PostitusPostitatud: 21 Okt, 2014 21:00 
Eemal
Liige

Liitunud: 27 Dets, 2006 21:35
Postitusi: 2200
Asukoht: Tallinn
Mercurius kirjutas:
Ma ei tea.

Loodetavasti kontaktis ei pea seljakotti kaasas tassima.

Endal lisaks keharaskusele kogu killavoor seljas umbes 30kg +relv ja moon.
Kontaktis umbes 20kg + relv ja moon. Vihmariided, labidas ja joogipudel on kaasas.
Kogu kontaktiks ebavajalik on seljakotis (k.a. söögiriistad).

Tavalaskuril on veel kuidagimoodi, aga vat kusti ja kulameestest on kahju :)


See Saksa killuvest koos kuulikaitseplaatidega tundub väga mõistlik lahendus olevat, sest totaalse sõja korral tundub peamine oht ikkagi kild olevat. Teada on ka see, et need vestid peavad ka püstolikuuli kinni. Koos kuuliplaatidega 240 € ei ole paha, killuvest on ise päris naljaka hinnaga, kas selle sees on ka kevlarist sisu või on see ainult kandev osa?

Kevlarile antakse tavaliselt 5 a garantii, kuid ei ole ette tulnud, et näiteks 10 või isegi 15 a vana kaitsematerjal oleks oluliselt nõrgemaks osutunud. Soomlased ostavad oma M91 kaitsevestidele uued kandvad osad, need on vahepeal lõhki kulunud, kevlar on sama. Samuti on kõvade kaitseplaatide garantiiaeg tavaliselt 10 a. Seal taga on ka valmistajatehaste huvi iga 5-10 a tagant klientidele uusi veste ja plaate müüa. Kasutatud pehme kaitseplaadi puhul peab jälgima, et need ei oleks nähtavate kahjustustega või kulumisjälgedega. Kõvadel kaitseplaatidel sama lugu, keraamika on suhteliselt õrn ja võib puruneda, kui plaat on maha kukkunud. Kõvad kuulikaitseplaadid on tavaliselt mitmest eri kihist kokku pandud ja need kihid võivad lahti tulla. Netist ostes muidugi plaate ise katsuda ei saa, kuid kätte saades tasub hoolikalt uurida ja läbi koputada ning painutada. Kõva plaat ei paindu tavaliselt. Tore on näha, et paljud eelistavad IV klassi kuulikaitseplaate, see on sisuliselt kindla peale minek. Kui on vaja vahel kanda killuvesti asemel chest rigi kanda samade kuulikaitseplaatidega, tuleb osta stand alone plaadid, on küll natuke raskemad, kuid kaitsevad paremini. Kuuliplaat, mis on mõeldud pehme vesti peal kandmiseks, võib murduda, kuid tal kevlarit taga ei ole.

Trenni on kindlasti väga soovitav teha, see eriüksuslase skeem tundub mõistlik. Lõdva liha või pekk on kahjulik, sest seda kõike peab liigutama. Vastupidavus on põhiline, et jaksaks kolaga kõndida ilma pikali kukkumata. Tavalise jalaväelase koorem ületab keskmise inimese kandevõimet, KP, TT jne tassivad veel kuni 2x enam. Sellepärast ongi liikumise kiirus suhteliselt aeglane ja ka heas vormis inimesed väsivad kiiresti. Enne suuremaid õppuseid tuleks kindlasti saapad sisse käia ja jalgu nendega harjutada, lisaks seljakotiga kõndimas või jooksmas käia, kaitsevestiga samuti, sest kaitsevest ja seljakott rõhuvad erinevat moodi. Need väikesed küljekaitseplaadid on väga huvitavad, nendega saab näiteks lisakaitset paigutada ükskõik kuhu, kus on kinnitused olemas.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kevlarplaat/metallplaat?
PostitusPostitatud: 22 Okt, 2014 21:07 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 04 Juul, 2009 13:29
Postitusi: 7070
Kevlar on sellel vestil täiesti sees. Kaal vist oli 3 kg ringis. Tellitud killuvest ja selle sees olnud kevlar oli 1995 aasta toode(vest tellitud Ebay kaudu bundeswehr-und-mehr_de). Sisuliselt kasutamata vestiga oli tegu. Saksa flecktarn oli kulumata ja pesemata. Teine vest, mis sai sealt tellitud hiljem ühele foorumikaaslasele, oli väikese kulumisega. Oleneb, millise tellides saab. Kevlari puhul on oluline, et ei tohi otsese paikesekiirguse kätte jätta ning muljuda ei tohi.

_________________
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, võib kogu poliitika(demokraatia ja seadused) ära unustada.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kevlarplaat/metallplaat?
PostitusPostitatud: 09 Nov, 2014 17:44 
Eemal
Liige

Liitunud: 05 Sept, 2012 17:09
Postitusi: 211
Viimasel ajal on mikidemaal popiks muutunud AR500 soomusplaadid. Tootja koduleht on siin: http://www.ar500armor.com/ . III taseme plaadid peavad mittesoomustläbistavatele kuulidele kenasti vastu. Ka mitmele tabamusele. Kui tegemist pole just pooletolliste jurakatega. Hind ei tundu ka üle mõistuse kõrge olevat. Kaalu on muidugi omajagu...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kevlarplaat/metallplaat?
PostitusPostitatud: 10 Nov, 2014 17:23 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 04 Juul, 2009 13:29
Postitusi: 7070
Antud AR500 plaate ei müüda ju väljapoole Ameerikat. USA on hoopis teiste reeglitega mitmete kaupade osas, mis on Euroopas(EL-is) loomulik. Samuti on USA väljapoole EL-i kuuluv riik. Lisanduvad tolli ja muud tasud, kui neid õnnestub sealt ka tellida. Osa kaupa võib olla sealt tellides ka ITAR kaupade klassi kuuluv ning sellega seoses on lootusetu üritus neid sealt tellida, kui ei ole just soovi strateegiliste kaupade veoga tegelema hakata voi sealt komisjonist eraldi luba taodelda.
https://www.pmddtc.state.gov/regulations_laws/itar.html

International Traffic in Arms Regulations (ITAR) / Export Regulations

Level III and IV rifle rated body armor (Rifle Plates) fall under the jurisdiction of the International Traffic in Arms Regulations (ITAR), and are subject to the export control laws of the U.S. Government. Export or retransfer of Rifle Plates by any means to any foreign end user, or for any other end use, whether in the U.S. or abroad, without the written approval of the U.S. Department of State, is prohibited.

The sale, transfer, transportation, or shipment outside of the U.S. of any product prohibited or restricted for export without complying with U.S. export control laws and regulations, including proper export licensing, documentation or authorization, is strictly prohibited and may result in civil penalties and/or constitute a federal crime. AR500 Armor® will not engage in any transaction that requires the illegal export of any products and will not assist directly or indirectly with the illegal export or re-export of any products.

_________________
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, võib kogu poliitika(demokraatia ja seadused) ära unustada.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kevlarplaat/metallplaat?
PostitusPostitatud: 19 Dets, 2014 23:21 
Eemal
Uudistaja

Liitunud: 19 Sept, 2013 9:41
Postitusi: 1
Minu poolt vb loll küsimus, aga kui keegi postitaks Ameerikast nt kas või need AR500 soomusplaadid posti ning saadaks need plaadid kingina nagu ikka saadetakse postiga asju. Kes ning kas siis üldse keegi kontrollib neid asju, mis sealt maalt teele pannakse ning kuidas need tuvastatakse kas on lubatud kaup või mitte.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kevlarplaat/metallplaat?
PostitusPostitatud: 01 Veebr, 2015 17:53 
Eemal
Liige

Liitunud: 27 Dets, 2006 21:35
Postitusi: 2200
Asukoht: Tallinn
Ma ei usu, et see plaat USAst üldse välja läheks, sest seal valgustatakse ikka 100% asjadest läbi, mis postiga välismaale saadetakse. Käsipagasiga, kui keegi selle oma kohvris lennukisse viib, võib isegi minna, kuid siis tuleb ka vaim valmis panna, et on vaja pikalt selgitada, mispärast tahad lennukisse terasplaati kaasa tassida? Oletame et ikkagi läheb läbi ja jõuab Eestisse, siis jääb see suure tõenäosusega Eesti Posti toppama, kes tahab asjast strateegilise kauba komisjoniga rääkida. Komisjon on üldjoontes seda meelt, et kui inimene toob endale 1 komplekti kaitseplaate isiklikuks tarbeks, siis sellesse komisjon ei puutu, kuid kui on suurem kogus sõpradele jagamiseks või müügiks, siis see tuleb kooskõlastada. Tahetakse teada lõpptarbijat, et Eesti kaudu kuhugi sõjatsooni keelatud kaupa ei veetaks. Sama olukord, kui näiteks Saksast tellitakse kuuliveste. Eestisse USAst tellimine reeglina ebaõnnestub ja sama jama ka Inglismaaga. Kaitseveste ja nende elemente on tellitud reeglina Saksamaalt. 1 tuleb reeglina tõrgeteta kohale, suurem kogus on lihtsam tellida läbi Eestis tegutseva ettevõtte, kes peaks ka load korda ajama. Kui lõppkasutaja on KV või mõni väiksem KL üksus, siis strateegilise kauba komisjon ei hakka takistama kaitsevõime kasvatamist. Nii olen mina asjadest aru saanud.


Viimati muutis Leo, 05 Veebr, 2015 13:25, muudetud 1 kord kokku.

Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kevlarplaat/metallplaat?
PostitusPostitatud: 01 Veebr, 2015 18:09 
Eemal
Liige

Liitunud: 27 Juun, 2007 22:22
Postitusi: 555
Rootslatel on terasetootja SSAB(eestis Ruukki), kellel on toode nimega Armox.Tegu on ballistilise terasega, mis on mõeldud masinate soomustamiseks.
Ma kunagi uurisin teemat, kui tavaline teras peab olema vähemalt 15mm, et kinni pidada 7,62 kuuli, siis armoxiga on see 6mm.
terase erikaal on 8, ja plaadi standartne mõõt on 6m*2,5m.
Mul on käinud peast läbi hull mõte tellida terve plaat ja lõigata hunnikus plaate välja, lihvida servad ära ja käib kah.
hind oli minu mäletamist mööda ca 2,5€/kg
6mm plaadi puhul oleks 20cm*20cm plaat 1,92kg.Plasmaga lõikaks neid plaate välja ca 6h.
aga toona see jäigi ainult mõtteks...aga see on teostatav.

_________________
paraadil näeme, raisk


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kevlarplaat/metallplaat?
PostitusPostitatud: 01 Veebr, 2015 18:52 
Eemal
Liige

Liitunud: 08 Juul, 2011 15:02
Postitusi: 615
kert122 kirjutas:
Mul on käinud peast läbi hull mõte tellida terve plaat ja lõigata hunnikus plaate välja, lihvida servad ära ja käib kah.


:shock: :shock: :shock:

Aga kirjuta väike businezplaan valmis:

Kui suur võiks olla 3kg plaat ja mis oleks müügihind. Teeme väikese video, kuidas see 7.62×51 NATO kinni võttab ja ma arvan, et asjaolude sobivusel müüd selle 6m*2,5m plaadi KL liikmete ilusti maha.

2x3kg soodsa hinnaga ei ole palju kaasas tassida...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kevlarplaat/metallplaat?
PostitusPostitatud: 01 Veebr, 2015 19:57 
Eemal
Liige

Liitunud: 09 Jaan, 2015 16:01
Postitusi: 134
kert122 kirjutas:
Rootslatel on terasetootja SSAB(eestis Ruukki), kellel on toode nimega Armox.Tegu on ballistilise terasega, mis on mõeldud masinate soomustamiseks.
Ma kunagi uurisin teemat, kui tavaline teras peab olema vähemalt 15mm, et kinni pidada 7,62 kuuli, siis armoxiga on see 6mm.
terase erikaal on 8, ja plaadi standartne mõõt on 6m*2,5m.
Mul on käinud peast läbi hull mõte tellida terve plaat ja lõigata hunnikus plaate välja, lihvida servad ära ja käib kah.
hind oli minu mäletamist mööda ca 2,5€/kg
6mm plaadi puhul oleks 20cm*20cm plaat 1,92kg.Plasmaga lõikaks neid plaate välja ca 6h.
aga toona see jäigi ainult mõtteks...aga see on teostatav.


Arvesta siis, et see 6 mm on tavalise 7,62 kuuli puhul, 7,62 AP puhhul annab Armox 14,5 mm (Armox 500)


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kevlarplaat/metallplaat?
PostitusPostitatud: 05 Veebr, 2015 13:58 
Eemal
Liige

Liitunud: 27 Dets, 2006 21:35
Postitusi: 2200
Asukoht: Tallinn
Soovitaks enne terasplaatide tellimist hoolikalt mõelda, miks ükski lääneriik ei ole neid massilisemalt kasutusele võtnud? Kuna riiklikel tellimustel on kogused reeglina tuhandetes, siis odav hind ja vastupidavus peaksid ju olema tugevad argumendid? Kuid ikkagi tellitakse komposiitplaate.

Natuke ka ohtudest. Venelaste automaadid on standartselt 5,45x39 mm. Selle tavalisel kuulil on terasest läbistaja sees, aitab paremini kaitsematerjalist läbi tungida. See oleks ka Eestis meie meeste peamine kuulioht, lisaks on igas jaos 7,62x54R KPd ja vähemalt igas rühmas sama kaliibriga SVD, mille standardlaskemoona kuuli sees on samuti terasest läbistaja. NIJ III taseme kaitseplaat, mida terasesplaadist suudetakse mõistliku paksuse ja kaaluga valmistada, on mõeldud kaitseks maksimaalselt 7,62 NATO M80 kuuli eest. Sellel kuulil on pehmest terasest mantel ja tinasüdamik, soomust peaks ta suutma läbistada 300 m kaugusele 4 mm ja 500 m kaugusele 3 mm. See on täiesti piisav vanemat tüüpi kiivrite ja kaitsevestide läbistamiseks ja on täiesti usutav et 6-7 mm terasplaat suudab selle kuuli peatada 15 m kauguselt, mis on NIJ standardi laskekaugus testlaskmisel. Selle pärast neid terasest kuulikindlate plaatidega veste reklaamitaksegi peamiselt oma kodu kaitseks ameeriklastele, et huvilisel oleks võimalik osta endale mõistliku hinna eest kaitsevest, mis peaks vastu naabrimehe jahipüssi kuulile, AR500 tunnistab ise oma kodulehel, et NIJ IV klassi plaate terasest ei ole mõtet teha, sest need on liiga rasked ja pakub soovijatele keraamilist kaitseplaati, nagu kõik teised tuntumad lääne kaitseplaatide valmistajad.

Minimaalne kaitseplaat kaitseliitlasele oleks NIJ III+, näiteks Soome KJ vanemad kaitseplaadid on sellise kaitsetasemega, et kinni pidada 5,45 mm ja 7,62x39 mm AP kuulid. Uuemad on neil kõik IV klassiga, sest 7,62x54R relvi on palju liikvel. Ma ise hangiksin kaitseliitlastele IV klassi plaate, kaaluvahe on küll olemas, kuid arvestades KPde ja SVDde hulka vastastel, on see vajalik. III klassi plaate kaitseliitlastel vaja ei ole, sest need ei kaitse isegi vastase peamise automaadi ja kergekuulipildujate 5,45 mm kuulide eest.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kevlarplaat/metallplaat?
PostitusPostitatud: 05 Veebr, 2015 15:51 
Eemal
Liige

Liitunud: 19 Dets, 2014 13:43
Postitusi: 39
kert122 kirjutas:
Rootslatel on terasetootja SSAB(eestis Ruukki), kellel on toode nimega Armox.Tegu on ballistilise terasega, mis on mõeldud masinate soomustamiseks.
Ma kunagi uurisin teemat, kui tavaline teras peab olema vähemalt 15mm, et kinni pidada 7,62 kuuli, siis armoxiga on see 6mm.
terase erikaal on 8, ja plaadi standartne mõõt on 6m*2,5m.
Mul on käinud peast läbi hull mõte tellida terve plaat ja lõigata hunnikus plaate välja, lihvida servad ära ja käib kah.
hind oli minu mäletamist mööda ca 2,5€/kg
6mm plaadi puhul oleks 20cm*20cm plaat 1,92kg.Plasmaga lõikaks neid plaate välja ca 6h.
aga toona see jäigi ainult mõtteks...aga see on teostatav.

7.62 x 51 mm. AP. kuuli peab kinni 10 mm. Armox Advance, mille ruut kaalub 78.4 kg. 20 x 20 cm. plaat on 400 cm2. e. 0.04 m2. 0.04 m2 = 3,14 kg.

Kas stantsimisel metalli struktuur ja mehaanilised omadused jäävad samaks?

Pilt
Pilt


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kevlarplaat/metallplaat?
PostitusPostitatud: 05 Veebr, 2015 16:34 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 26736
Tsiteeri:
7.62 x 51 mm. AP. kuuli peab kinni 10 mm. Armox Advance, mille ruut kaalub 78.4 kg. 20 x 20 cm. plaat on 400 cm2. e. 0.04 m2. 0.04 m2 = 3,14 kg.


Nüüd sa ajad jama, 20x20 cm ei ole ühegi vesti põhiplaadid, tüüpie ülakeha kaitsev plaat on 25x31 cm (10x12 tolli)

Armox 500 14,5 mm kaalub see 8,8 kg
Armox 600 12 mm kaalub see 7,3 kg
Armox Advance 10 mm kaalub 6,0 kg

Kõik arvud eeldavad terase erikaalu 7800 kg/m3 - st et antud materjali erikaal pole sellest suurem kas suurema tihedusega kõvemate sulamite (nt volframi kasutamine) või töötluse (nt sepistamine) arvelt - sellisel puhul tulevad kaalud veel suuremad.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kevlarplaat/metallplaat?
PostitusPostitatud: 14 Dets, 2016 15:07 
Eemal
Liige

Liitunud: 14 Dets, 2016 1:45
Postitusi: 130
Metallplaat. Kaitse 7.62 x 51. Kaal 3.5 kg. Kaetud kilde püüdva kattega.

viewtopic.php?f=29&t=38446


Manus:
15218584_1204965472904394_906742066_n.jpg
15218584_1204965472904394_906742066_n.jpg [ 176.57 KB | Vaadatud 3689 korda ]



https://www.youtube.com/watch?v=f6ZiSyc77uE&t=197s


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kevlarplaat/metallplaat?
PostitusPostitatud: 14 Sept, 2017 19:18 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 04 Juul, 2009 13:29
Postitusi: 7070
Pikem arutelu metall ja keraamilise plaadi osas
http://www.thefirearmblog.com/blog/2017 ... dvantages/

Õige kaitsetaseme valimise põhilised eksimused
http://www.thefirearmblog.com/blog/2017 ... nceptions/

_________________
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, võib kogu poliitika(demokraatia ja seadused) ära unustada.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 63 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1, 2, 3, 4, 5  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 4 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt