Soomusvesti valimine
Re: Soomusvesti valimine
Olen natuke erinevate kuulivestidega ringi liikunud ja lisan mõned omapoolsed kogemused ja tähelepanekud. Minu eelistus on võimalikult kerge kuulivest (kevlar sisuga alusvest, mis sisaldab kõvasid level III või IV plaate). Nt https://bestprotection.de/shop/en/Body- ... param=ares või https://bestprotection.de/shop/en/Body- ... 4-seo.html või https://bestprotection.de/shop/en/Body- ... seo-1.html või http://ballisticprotection.fi/wp-conten ... 012015.pdf (ilma lisavidinateta) Selle peal lahingvest või rakmed laskemoona ja muu kolaga. Kokku võiks vest kaaluda kindlalt alla 10 kg. Viimasena välja pakutud Soome vest kaalub 3,6 kg...kui juurde panna kaks level III plaati ca 1,5 kg tk siis oleks kogu komplekt ca 6,5 kg ning kaitse enimlevinud jamade eest oleks olemas.
Põhjendus: Lahingupiirkonnas viibides ei ole pidevalt vaja suurt hulka laskemoona kaasas vedada. Ikka on puhkehetki jms aega kui tahaks ringi liikuda aga piisab kui kaasas on 1-2 salve relvaga enesekaitseks. Samas oled sa pidevalt vastase kaudtule ulatuses ja kaitse võiks nagu säilida ehk kiiver ja killu-/ kuulivest võiks seljas olla (lisaks med vahendid alati kaasas). Kui lähed sellist lühikest a la politseioperatsiooni tegema, siis on jah hea omada salvesid kohe vesti küljes aga kui kannad oma varustust 24/7, siis kurnab see sinu lihtsalt ära. Kui keegi väidab, et kahe asja selga panek võtab rohkem aega siis jah...ca 3-5 sek ... harjutamise asi. Alati on tähtsam, et saad kaitsva vesti ruttu selga ja jääd ellu, mitte ei pusserda oma 20 kg kaaluvat kuulivesti selga mille küljes laskemoon ja muu kila-kola.
Igasugu lisavidinaid nagu kevlarist kaela, kubeme ja käsivarre kaitsemed mulle ei meeldi. Põhjus jällegi see, et muutud liiga kohmakaks ja pikalt sellise varustusega ei suuda tegutseda. See on pigem SWAT meeste varustus. Tuleb säilitada ka liikuvus ning teatud kohtades tuleb võtta riske ja kõige olulisem on kaitsta oma elutähtsad piirkonnad kõvade plaatidega ehk esimene ja tagumine ning soovitatavalt ka väiksed küljeplaadid. Kaela kaitsev krae oleks küll hea aga seni pole vestidel kohanud kraed, mis ei segaks nt lamades laskeasendis kiivriga laskmist. Kellel ei sega soovitan igal juhul kasutada. Lisaks kaitseb see vaid kergete kildude eest. Suurekaliibrilise srt ja MP kildude eest see nagunii kaitset ei paku.
Kes tahab eriti liikuv olla, siis soovitan vaid nö plaadikandjat (plate carrier) säilib väga hea liikuvus aga elutähtsad organid saavad kaitstud. Kelle pappi veidi rohkem soovitan sellist asja. https://www.varusteleka.com/en/product/ ... erts/28682 .Väga hästi läbi mõeldud. Kusjuures selle kaitstust saab igast kraede jms tõsta http://ballisticprotection.fi/wp-conten ... arrier.mp4 NB! Väga hea variant kui vaja seljakotiga liikuda nt Vgr meestele.
Sõjaajal igasugune riiete all vestide kandmine ei ole eriti hea mõte ning varustuse hankimisel lähtuda ikka rahakotist. Vana BW killuvest on parem kui mitte midagi aga suund võiks olla ikka level III või level IV plaatidega vesti suunas ja uus vest on alati kindlam kui vana. Krt teab mis tingimustes need BW vestid on olnud...võib-olla kaitsevad ainult tuule eest
Põhjendus: Lahingupiirkonnas viibides ei ole pidevalt vaja suurt hulka laskemoona kaasas vedada. Ikka on puhkehetki jms aega kui tahaks ringi liikuda aga piisab kui kaasas on 1-2 salve relvaga enesekaitseks. Samas oled sa pidevalt vastase kaudtule ulatuses ja kaitse võiks nagu säilida ehk kiiver ja killu-/ kuulivest võiks seljas olla (lisaks med vahendid alati kaasas). Kui lähed sellist lühikest a la politseioperatsiooni tegema, siis on jah hea omada salvesid kohe vesti küljes aga kui kannad oma varustust 24/7, siis kurnab see sinu lihtsalt ära. Kui keegi väidab, et kahe asja selga panek võtab rohkem aega siis jah...ca 3-5 sek ... harjutamise asi. Alati on tähtsam, et saad kaitsva vesti ruttu selga ja jääd ellu, mitte ei pusserda oma 20 kg kaaluvat kuulivesti selga mille küljes laskemoon ja muu kila-kola.
Igasugu lisavidinaid nagu kevlarist kaela, kubeme ja käsivarre kaitsemed mulle ei meeldi. Põhjus jällegi see, et muutud liiga kohmakaks ja pikalt sellise varustusega ei suuda tegutseda. See on pigem SWAT meeste varustus. Tuleb säilitada ka liikuvus ning teatud kohtades tuleb võtta riske ja kõige olulisem on kaitsta oma elutähtsad piirkonnad kõvade plaatidega ehk esimene ja tagumine ning soovitatavalt ka väiksed küljeplaadid. Kaela kaitsev krae oleks küll hea aga seni pole vestidel kohanud kraed, mis ei segaks nt lamades laskeasendis kiivriga laskmist. Kellel ei sega soovitan igal juhul kasutada. Lisaks kaitseb see vaid kergete kildude eest. Suurekaliibrilise srt ja MP kildude eest see nagunii kaitset ei paku.
Kes tahab eriti liikuv olla, siis soovitan vaid nö plaadikandjat (plate carrier) säilib väga hea liikuvus aga elutähtsad organid saavad kaitstud. Kelle pappi veidi rohkem soovitan sellist asja. https://www.varusteleka.com/en/product/ ... erts/28682 .Väga hästi läbi mõeldud. Kusjuures selle kaitstust saab igast kraede jms tõsta http://ballisticprotection.fi/wp-conten ... arrier.mp4 NB! Väga hea variant kui vaja seljakotiga liikuda nt Vgr meestele.
Sõjaajal igasugune riiete all vestide kandmine ei ole eriti hea mõte ning varustuse hankimisel lähtuda ikka rahakotist. Vana BW killuvest on parem kui mitte midagi aga suund võiks olla ikka level III või level IV plaatidega vesti suunas ja uus vest on alati kindlam kui vana. Krt teab mis tingimustes need BW vestid on olnud...võib-olla kaitsevad ainult tuule eest
Re: Soomusvesti valimine
Vestidel on veel mingi suunitlus. Operator vest, Gunner vest, Defender vest, Infantry vest. Ei tea mis see tähendab?
Kas ainult kaal või midagi muud ka?
Ja mida ütleb praktiline kogemus selle alakeha kolmnurkse plaadi kasutamise kohta?
Või on see alakolmnurk tavalisele jalaväelasele ka ebapraktiline ja pigem SWAT meeste rida?
Või tasub eelistada blastboxereid? - http://survivalgearbags.com/blastboxers.html
Kas ainult kaal või midagi muud ka?
Ja mida ütleb praktiline kogemus selle alakeha kolmnurkse plaadi kasutamise kohta?
Või on see alakolmnurk tavalisele jalaväelasele ka ebapraktiline ja pigem SWAT meeste rida?
Või tasub eelistada blastboxereid? - http://survivalgearbags.com/blastboxers.html
Ülbeks minekuga hakkavad vead tulema.
Re: Soomusvesti valimine
Plaate on ka erinevaid. Aramiit jms metallplaate tassi ringi nagu jaksad. Kevlaril on üks hea joon, võtab kergema litaka kinni aga neid veste lappida lahingutingimustes on võimatu. Aga Kevlar on kerge, aga seda ei lapi lahinguväljal.
Re: Soomusvesti valimine
Kevlar ongi aramiidkiud. Plaate sellest ei tehta, kui, siis kasutatakse armeerimiseks.Hydrazine kirjutas:Plaate on ka erinevaid. Aramiit jms metallplaate tassi ringi nagu jaksad. Kevlaril on üks hea joon, võtab kergema litaka kinni aga neid veste lappida lahingutingimustes on võimatu. Aga Kevlar on kerge, aga seda ei lapi lahinguväljal.
Plaadid on kas keraamilised või metallist. Neid viimaseid vist enam ei kasutata peale politseivestide.
toomas tyrk See peab ikka üks meeletu edevus ning hea enesearvamus olema, mis sunnib sellist möla sellistes kogustes tootma. Siis nüüd tekib üha rohkem ja rohkem tunne, et ju ikka keegi maksab selle eest.
Re: Soomusvesti valimine
No kuramus tehakse küll. Aramiitsoomusteras, 10kg plaat rinnul + 10kg seljal taskutes. jolki-palki ma ütleks kaitseb hästi aga tassi seda värki ringi. Kevlar on muidugi super. 4A+ tehnoloogiad on vist minust ette edenenud.
Re: Soomusvesti valimine
Messe, messe?Hydrazine kirjutas:No kuramus tehakse küll. Aramiitsoomusteras, 10kg plaat rinnul + 10kg seljal taskutes. jolki-palki ma ütleks kaitseb hästi aga tassi seda värki ringi. Kevlar on muidugi super. 4A+ tehnoloogiad on vist minust ette edenenud.
Sa võiks vähemalt mõne lingigi panna oma aramiitsoomusterase kohta
toomas tyrk See peab ikka üks meeletu edevus ning hea enesearvamus olema, mis sunnib sellist möla sellistes kogustes tootma. Siis nüüd tekib üha rohkem ja rohkem tunne, et ju ikka keegi maksab selle eest.
Re: Soomusvesti valimine
Ma ei saa, ei tohi. Aga lühidalt kah vähe huvitav mitmekihiline komposiitmaterjal kokku klopsitud. Penetraatoriga sellest alla .50 cal läbi ei lase, teadus omaette, et kuidas energia laiali jagada ja summutada. Aga üks asi jääb kehtima, isegi Kalassi 7,62 padruniga suva vesti saada on valus. OK vest päästab su siseorganid, aga kineetiline energia mida vastu võtad on siiski sama, vest või mitte vest.
Pean siin oma juttu siiski täiendama, kui vesti pole siis kimab vindikuul sinust nagu süldist läbi. Vigastused garanteeritud. Aga kui vest on seljas plaatidega mis kuuli kinni püüab, ega see palju mõnusam tunne ei ole alguses. Mõtled küll et kuulike ju pisike aga kui see otse sulle vesti plaati lajatab, see ei ole hea tunne. Kuigi vestid siiski on tehtud päästmiseks ja toimivad. Puhast Kevlarit ma ei tahaks kanda kui nii jamaks peaks minema, ikka plaadid ka taskutesse.
Pean siin oma juttu siiski täiendama, kui vesti pole siis kimab vindikuul sinust nagu süldist läbi. Vigastused garanteeritud. Aga kui vest on seljas plaatidega mis kuuli kinni püüab, ega see palju mõnusam tunne ei ole alguses. Mõtled küll et kuulike ju pisike aga kui see otse sulle vesti plaati lajatab, see ei ole hea tunne. Kuigi vestid siiski on tehtud päästmiseks ja toimivad. Puhast Kevlarit ma ei tahaks kanda kui nii jamaks peaks minema, ikka plaadid ka taskutesse.
Re: Soomusvesti valimine
Njah. Sovershenno sekretno.Hydrazine kirjutas:Ma ei saa, ei tohi. Aga lühidalt kah vähe huvitav mitmekihiline komposiitmaterjal kokku klopsitud. Penetraatoriga sellest alla .50 cal läbi ei lase, teadus omaette, et kuidas energia laiali jagada ja summutada. Aga üks asi jääb kehtima, isegi Kalassi 7,62 padruniga suva vesti saada on valus. OK vest päästab su siseorganid, aga kineetiline energia mida vastu võtad on siiski sama, vest või mitte vest.
Pean siin oma juttu siiski täiendama, kui vesti pole siis kimab vindikuul sinust nagu süldist läbi. Vigastused garanteeritud. Aga kui vest on seljas plaatidega mis kuuli kinni püüab, ega see palju mõnusam tunne ei ole alguses. Mõtled küll et kuulike ju pisike aga kui see otse sulle vesti plaati lajatab, see ei ole hea tunne. Kuigi vestid siiski on tehtud päästmiseks ja toimivad. Puhast Kevlarit ma ei tahaks kanda kui nii jamaks peaks minema, ikka plaadid ka taskutesse.
toomas tyrk See peab ikka üks meeletu edevus ning hea enesearvamus olema, mis sunnib sellist möla sellistes kogustes tootma. Siis nüüd tekib üha rohkem ja rohkem tunne, et ju ikka keegi maksab selle eest.
Re: Soomusvesti valimine
Mulle väga tundub, et see aramiitsoomusterase sõna on otsetõlge kusagilt venekeelsetest materjalidest. Sisuliselt peaks see tähendama komposiitsoomuse plaati, kus esimene kiht on ülitugeva kanga kihtidest ja alumine kiht on terasplaat ehk siis kuulitabamuse korral kuul peatub plaadi sees, niimoodi välditakse kuuli kildudest tekkida võivaid vigastusi. Niimoodi oleks see siis kaitsevesti puhul. Soomusmasinal on jälle tavaliselt ülemine koht metallist ja selle all kevlarist vms lisakaitse, mis takistab tabamuse korral põhisoomuse küljest lahti lennanud kildude levimist masina meeskonnaruumi. Kaitse Kodu selle aasta numbrites on põhjalikult kirjeldatud nii ida kui lääne kaitsevestide arengut alates II maailmasõjast, seda saavad kõik lugeda.
Kaitseveste ja -plaate on tehtud väga paljudest erinevatest materjalidest, kõikidel on oma head ja vead, ning tootearendus käib pidevalt, nii et ka uusi materjale ja kombinatsioone tuleb pidevalt, kuid reaalsus on ikkagi see, et lääneriikide IV ja Venemaa VI klassi kaitsevest kaitseb 7,62 vintpüssi APkuuli tabamuse eest, mis tabab u 4000 kJ energiaga. Muidugi on võimalik ehitada ka suuremate kaliibrite vastu kaitset, kuid võitleja ei jaksa enam liikuda nii raske vestiga. Hea näide sellest on EOD kostüüm, millega kõndiminegi on ränk. Teiseks on inimesed nii idas kui läänes sama ehitusega ja väga suur löök tekitab eluohtlikke sisemisi vigastusi. Suurekaliibrilise kuuli eest kaitseb ikka punker või korralik jalaväe lahingumasin, näiteks CV90 küljesoomus kaitseb 14,5 mm kuuli eest ja esiosa 30 mm mürsu eest.
Kaitseveste ja -plaate on tehtud väga paljudest erinevatest materjalidest, kõikidel on oma head ja vead, ning tootearendus käib pidevalt, nii et ka uusi materjale ja kombinatsioone tuleb pidevalt, kuid reaalsus on ikkagi see, et lääneriikide IV ja Venemaa VI klassi kaitsevest kaitseb 7,62 vintpüssi APkuuli tabamuse eest, mis tabab u 4000 kJ energiaga. Muidugi on võimalik ehitada ka suuremate kaliibrite vastu kaitset, kuid võitleja ei jaksa enam liikuda nii raske vestiga. Hea näide sellest on EOD kostüüm, millega kõndiminegi on ränk. Teiseks on inimesed nii idas kui läänes sama ehitusega ja väga suur löök tekitab eluohtlikke sisemisi vigastusi. Suurekaliibrilise kuuli eest kaitseb ikka punker või korralik jalaväe lahingumasin, näiteks CV90 küljesoomus kaitseb 14,5 mm kuuli eest ja esiosa 30 mm mürsu eest.
Re: Soomusvesti valimine
Njah, natuke kirillitsas googledamist aitas seda hydrazine sovershenno sekretno mõistatust veidi lahendada.
http://blogspeople.ru/archives/sekrety- ... tomobilej/
Elik siis see imematerjal aramit või aramiit on lihtlabane toortõlge vene keelest, mis tegelikult eesti keeles on aramiid elik aramiidkiud, kaubandusliku nimega Kevlar, Dyneema, Spectra või mis ta siis parasjagu on.
http://blogspeople.ru/archives/sekrety- ... tomobilej/
Elik siis see imematerjal aramit või aramiit on lihtlabane toortõlge vene keelest, mis tegelikult eesti keeles on aramiid elik aramiidkiud, kaubandusliku nimega Kevlar, Dyneema, Spectra või mis ta siis parasjagu on.
toomas tyrk See peab ikka üks meeletu edevus ning hea enesearvamus olema, mis sunnib sellist möla sellistes kogustes tootma. Siis nüüd tekib üha rohkem ja rohkem tunne, et ju ikka keegi maksab selle eest.
Re: Soomusvesti valimine
Palun vabandust segaduse tekitamise pärast. Aga minust on niipalju teadmisi välja imetud ja mis iganes asjade väljatöötamise juures ma pole abiks olnud. Aga kogu selle värgi juurde käivad NDA lepingud. Enam ei tee ma midagi ja ei tea midagi ja ei tahagi teada. Aga mõned NDA lepingud kehtivad veel, seega detaile ei saa tegevusest avalikustada, lepingut peab austama, muidu poleks mõtet seda üldse sõlmida.
Re: Soomusvesti valimine
Ma loodan, et sind crash-test dummyna pole kasutatud, kuigi vähe segase jutu järgi võiks seda kahtlustadaHydrazine kirjutas:Palun vabandust segaduse tekitamise pärast. Aga minust on niipalju teadmisi välja imetud ja mis iganes asjade väljatöötamise juures ma pole abiks olnud. Aga kogu selle värgi juurde käivad NDA lepingud. Enam ei tee ma midagi ja ei tea midagi ja ei tahagi teada. Aga mõned NDA lepingud kehtivad veel, seega detaile ei saa tegevusest avalikustada, lepingut peab austama, muidu poleks mõtet seda üldse sõlmida.
toomas tyrk See peab ikka üks meeletu edevus ning hea enesearvamus olema, mis sunnib sellist möla sellistes kogustes tootma. Siis nüüd tekib üha rohkem ja rohkem tunne, et ju ikka keegi maksab selle eest.
Re: Soomusvesti valimine
Kes tahab muidu ise kodus katsetada või omale ise midagi aretada ,siis näiteks sama kevlarriiet saab omale vabalt ka netist tellida kasvõi rullikaupa. Ja siis lõigata näiteks omale sobivad tükid mingi vesti sisse.
Samuti näiteks IIIA taseme plaatide kodus valmistamine ei ole suur kunsttükk. Tehakse neid siis tavalistest väikestest keraamilistest plaatidest ja klaasriidest. KLaasriide tükid liimitakse spetsliimiga üksteisega kokku ja jäetakse surve alla kuivama. Välimisele küljele liimitakse keraamilised plaadid ja ongi valmis. Kel asja vastu rohkem huvi siis netis on materjali piisavalt selle kohta. Tegemist ei ole kosmoseteadusega.
Samuti näiteks IIIA taseme plaatide kodus valmistamine ei ole suur kunsttükk. Tehakse neid siis tavalistest väikestest keraamilistest plaatidest ja klaasriidest. KLaasriide tükid liimitakse spetsliimiga üksteisega kokku ja jäetakse surve alla kuivama. Välimisele küljele liimitakse keraamilised plaadid ja ongi valmis. Kel asja vastu rohkem huvi siis netis on materjali piisavalt selle kohta. Tegemist ei ole kosmoseteadusega.
Re: Soomusvesti valimine
Põhjusmõtteliselt võimalik, aga sellise II või IIA vesti jaoks on vaja umbes 20-25 kihti kevlarit ja selle paki õmblemine on probleem.ludvig kirjutas:Kes tahab muidu ise kodus katsetada või omale ise midagi aretada ,siis näiteks sama kevlarriiet saab omale vabalt ka netist tellida kasvõi rullikaupa. Ja siis lõigata näiteks omale sobivad tükid mingi vesti sisse.
Samuti näiteks IIIA taseme plaatide kodus valmistamine ei ole suur kunsttükk. Tehakse neid siis tavalistest väikestest keraamilistest plaatidest ja klaasriidest. KLaasriide tükid liimitakse spetsliimiga üksteisega kokku ja jäetakse surve alla kuivama. Välimisele küljele liimitakse keraamilised plaadid ja ongi valmis. Kel asja vastu rohkem huvi siis netis on materjali piisavalt selle kohta. Tegemist ei ole kosmoseteadusega.
toomas tyrk See peab ikka üks meeletu edevus ning hea enesearvamus olema, mis sunnib sellist möla sellistes kogustes tootma. Siis nüüd tekib üha rohkem ja rohkem tunne, et ju ikka keegi maksab selle eest.
Kes on foorumil
Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 29 külalist