Soomusvesti valimine

Kõik mis puutub ülejäänud militaarvarustusse...
Vasta
Leo
Liige
Postitusi: 3303
Liitunud: 27 Dets, 2006 20:35
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Soomusvesti valimine

Postitus Postitas Leo »

Olen kuulnud KLi töös osalevatelt politseinikelt, et kergeid politsei kuuliveste on antud malevatesse neljakohaline number aitähhi eest, sest 5+ a vanust kaitsevesti ei tohi politseis kasutada. Nende vestide pehme osa kaitseklass on IIA voi IIIA, seda peab vesti kaitseplaadi pealt kontrollima. Tegelikult on need vestid täiesti sobililkud killuvestiks, kaaluga 2-3 kg ja isegi IIA peab killu ning 9 mm kuuli kinni. Kergete vestide rinnaplaat ei ole klassi III, vaid täiendab IIA voi IIIA kaitset sydame piirkonnas. Kerge vesti ohuke kandev osa ei kannata III voi IV klassi plaadi kaalu välja.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40072
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Soomusvesti valimine

Postitus Postitas Kapten Trumm »

PS! Kas scoutspataljon mitte ei kasuta või vähemalt on kasutanud sellist lahendust, kus yaktikaline - ja kuulivest on eraldi?
Scouts on missioonil käinud ka sedasi, et kuulivesti peale olid Galvilinda rakmed tõmmatud. Tõsi, siis alles need mollekinnitused võtsid hoogu ja veste müüdi ilma.
Iraagis igatahes sedasi käidi.

Mina taolisi "pealetõmbamisi" õigeks ei pea. Liiga palju pusimist ja kohmerdamist saab olema, eriti vilunumatute tegelastega.
Samal põhjusel ei kiida ma ka GL viimase mudeli rakmeid (mis selja pealt paeltega on), see muutub kuskil telgis vedeledes totaalseks puntraks, mida on käsikaudu selga kiiresti panna väga tülikas.
Kõik see pealetõmmatav värk on lisakaal, selle asemel võiks juba mõne plaadi juurde panna.
Tegelikult on need vestid täiesti sobililkud killuvestiks, kaaluga 2-3 kg ja isegi IIA peab killu ning 9 mm kuuli kinni
Tegelikkuses ka muu: killukindlaid kraesid pole, õlgade killukaitse puudub (killuvestil on see lahendatud. Kingitud hobuse suhu muidugi pole ilus vaadata.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
trafomees
Liige
Postitusi: 418
Liitunud: 25 Nov, 2012 23:46
Kontakt:

Re: Soomusvesti valimine

Postitus Postitas trafomees »

http://www.ebay.com/itm/Bundeswehr-BW-S ... 1c4afb2fe7

Kas sellist vesti tasub üldse osta? Kas see midagigi kaitseb ka ikka?
mx77
Liige
Postitusi: 1452
Liitunud: 15 Jaan, 2010 20:36

Re: Soomusvesti valimine

Postitus Postitas mx77 »

trafomees kirjutas:http://www.ebay.com/itm/Bundeswehr-BW-S ... 1c4afb2fe7

Kas sellist vesti tasub üldse osta? Kas see midagigi kaitseb ka ikka?
Tavaline killuvest. Ei saa võrrelda kuulivestiga aga materjali ja kihtide arvu järgi pakuks et maksimusm kas klass I või IIA.
Miinus on see, et pole taskuid lisaplaatide paigutamiseks, seega tahaks veel plate carrieri kõige otsa.
toomas tyrk See peab ikka üks meeletu edevus ning hea enesearvamus olema, mis sunnib sellist möla sellistes kogustes tootma. Siis nüüd tekib üha rohkem ja rohkem tunne, et ju ikka keegi maksab selle eest.
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 19207
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: Soomusvesti valimine

Postitus Postitas ruger »

Netist otsing andis järgneva:
-SK L/1 und Level I/IIA: Schutz vor Pistolenmunition mit Weichkern und Rundkopf
-SK 2 und Level II: Schutz vor gängiger Pistolenmunition auch mit Hartkern
-SK3 und Level III: Schutz vor Langwaffenmunition mit Vollmantel und Weichkern
-SK4 und Level IV: Schutz vor Langwaffenmunition mit Vollmantel und Hartkern

Saksa killuvesti kaitse on SK2 tasemel.

Väike test tehtud
http://savvysurvivor.com/body_armor_ballistic_tests.htm
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
mx77
Liige
Postitusi: 1452
Liitunud: 15 Jaan, 2010 20:36

Re: Soomusvesti valimine

Postitus Postitas mx77 »

ruger kirjutas:Netist otsing andis järgneva:
-SK L/1 und Level I/IIA: Schutz vor Pistolenmunition mit Weichkern und Rundkopf
-SK 2 und Level II: Schutz vor gängiger Pistolenmunition auch mit Hartkern
-SK3 und Level III: Schutz vor Langwaffenmunition mit Vollmantel und Weichkern
-SK4 und Level IV: Schutz vor Langwaffenmunition mit Vollmantel und Hartkern

Saksa killuvesti kaitse on SK2 tasemel.

Väike test tehtud
http://savvysurvivor.com/body_armor_ballistic_tests.htm
Kust sa võtad et klass 2 level II?
Sinu antud lingil läks 9 mm läbi nagu lupsti ka ilma südamikuta.
toomas tyrk See peab ikka üks meeletu edevus ning hea enesearvamus olema, mis sunnib sellist möla sellistes kogustes tootma. Siis nüüd tekib üha rohkem ja rohkem tunne, et ju ikka keegi maksab selle eest.
Kasutaja avatar
trafomees
Liige
Postitusi: 418
Liitunud: 25 Nov, 2012 23:46
Kontakt:

Re: Soomusvesti valimine

Postitus Postitas trafomees »

Et lahingusse on juba parem ilma selleta minna?
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 19207
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: Soomusvesti valimine

Postitus Postitas ruger »

mx77 kirjutas:
ruger kirjutas:Netist otsing andis järgneva:
-SK L/1 und Level I/IIA: Schutz vor Pistolenmunition mit Weichkern und Rundkopf
-SK 2 und Level II: Schutz vor gängiger Pistolenmunition auch mit Hartkern
-SK3 und Level III: Schutz vor Langwaffenmunition mit Vollmantel und Weichkern
-SK4 und Level IV: Schutz vor Langwaffenmunition mit Vollmantel und Hartkern

Saksa killuvesti kaitse on SK2 tasemel.

Väike test tehtud
http://savvysurvivor.com/body_armor_ballistic_tests.htm
Kust sa võtad et klass 2 level II?
Sinu antud lingil läks 9 mm läbi nagu lupsti ka ilma südamikuta.
Antud vest ei ole mõeldud kasutamiseks kuulivestina, kuid uue vesti kohta on allpool kirjas
https://flsgear.wordpress.com/2012/07/2 ... s-jackets/
*NEW* Vest official specs:
PROTECTS AGAINST LEVEL IIA THREATS.This body armor protects against 9mm Full Metal
Jacketed Round Nose (FMJ RN) bullets, with nominal masses of 8.0 g (124 gr) impacting at
a minimum velocity of 332 m/s (1090 ft/s) or less, and .40 S&W caliber Full Metal
Jacketed (FMJ) bullets, with nominal masses of 11.7 g (180 gr) impacting at a minimum
velocity of 312 m/s (1025 ft/s) 357 MAG JSP, 158 GR at (1250 Ft/s) and all lower
ballistic threats. With complete full side, front, back, shoulder and collar coverage.
Includes one camouflage, three point, Velcro adjustable, outerwear carrier with Velcro
abdominal security strap attached inside of carrier, and six, removable, Kevlar ballistic
panels: one in the front portion; one in the back portion; one in each shoulder
attachment; and two in the collar assembly. Velcro fasteners over left shoulder, and both
sides.All panels are manufactured with 13 layers of lightweight, high-tenacity Kevlar
129 fabric and are each enclosed in a sealed water repellent heavy nylon cover.
Conforms to EN ISO 14876-1-2002 General requirements (ISO FDIS 14876-1 2002)

Need, mis meile jõuavad, on ikkagi juba ca 15-20 aastat vanad. Miks on kevlari ametlikult kasutatavaks vanuseks õeldud kuni 5 aastat?
Miks vahetab politsei oma veste välja iga teatud aja jooksul? Ära võta killuvesti kuulivesti asendajana kunagi.
SK2 tase oli antud ühel saksa lehel. Tegelik tundub olema Level I kuni level IIa. Iga asja jaoks oma. Lihtsam on kasutada plaadikandjat.
Oleneb ka, kus kasutada. Kui killuoht siis selgelt killuvesti eelised tulevad välja.
Parim lahendus oleks ikkagi kuulikaitsena kuulivest+lisaplaadid(või lisanduv plate carrier), kui on oht ainult kuulidest pihta saada.
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
Mercurius
Liige
Postitusi: 667
Liitunud: 08 Juul, 2011 14:02
Kontakt:

Re: Soomusvesti valimine

Postitus Postitas Mercurius »

trafomees kirjutas:http://www.ebay.com/itm/Bundeswehr-BW-S ... 1c4afb2fe7

Kas sellist vesti tasub üldse osta? Kas see midagigi kaitseb ka ikka?
Ma hästi ei saa aru sellest väitlusest killuvest vs plaadid.

Ehk siis i.m.h.o plaadid võivad olla aga killuvest peab olema.
Selle raha/kvaliteedi/kaalu eest ilmtingimata.

Kui füüsis lubab ja lahingülesanne nõuab, siis võib plaate (plaadikandjaga) juurde vaadata.

Palju suurem tõenäosus on endale mingi lõhkekeha kild külge saada kui kuuliga täisnurga all otse torsosse (kuul võib ju ka igale poole mujale tulla). Ehk siis, kui kuulid lendavad, on tervislikum asend horisontaalne mitte vertikaalne.

Siinkohal soovitaks enne plaatide juurde asumist, alustuseks ja motivatsiooniks, treeninguga mõned kilod maha võtta: võhma rohkem ja kogumass väiksem.
mx77
Liige
Postitusi: 1452
Liitunud: 15 Jaan, 2010 20:36

Re: Soomusvesti valimine

Postitus Postitas mx77 »

Mercurius kirjutas:
trafomees kirjutas:http://www.ebay.com/itm/Bundeswehr-BW-S ... 1c4afb2fe7

Kas sellist vesti tasub üldse osta? Kas see midagigi kaitseb ka ikka?
Ma hästi ei saa aru sellest väitlusest killuvest vs plaadid.

Ehk siis i.m.h.o plaadid võivad olla aga killuvest peab olema.
Selle raha/kvaliteedi/kaalu eest ilmtingimata.

Kui füüsis lubab ja lahingülesanne nõuab, siis võib plaate (plaadikandjaga) juurde vaadata.

Palju suurem tõenäosus on endale mingi lõhkekeha kild külge saada kui kuuliga täisnurga all otse torsosse (kuul võib ju ka igale poole mujale tulla). Ehk siis, kui kuulid lendavad, on tervislikum asend horisontaalne mitte vertikaalne.

Siinkohal soovitaks enne plaatide juurde asumist, alustuseks ja motivatsiooniks, treeninguga mõned kilod maha võtta: võhma rohkem ja kogumass väiksem.
Selle konkreetse killuvesti asemel oleks ehk lihtsalt mõttekam alustuseks osta SK1 kuulivest, millel on plaaditaskud juba küljes, näit.
https://bestprotection.de/shop/en/Body- ... 4-seo.html
või
https://bestprotection.de/shop/en/Body- ... 1-SK4.html
Ja hiljem lihtsalt plaadid juurde? Muidu kanda ühte vesti teise peal läheb see asi väga kohmakaks?
toomas tyrk See peab ikka üks meeletu edevus ning hea enesearvamus olema, mis sunnib sellist möla sellistes kogustes tootma. Siis nüüd tekib üha rohkem ja rohkem tunne, et ju ikka keegi maksab selle eest.
Mercurius
Liige
Postitusi: 667
Liitunud: 08 Juul, 2011 14:02
Kontakt:

Re: Soomusvesti valimine

Postitus Postitas Mercurius »

mx77 kirjutas:
Mercurius kirjutas:
trafomees kirjutas:http://www.ebay.com/itm/Bundeswehr-BW-S ... 1c4afb2fe7

Kas sellist vesti tasub üldse osta? Kas see midagigi kaitseb ka ikka?
Ma hästi ei saa aru sellest väitlusest killuvest vs plaadid.

Ehk siis i.m.h.o plaadid võivad olla aga killuvest peab olema.
Selle raha/kvaliteedi/kaalu eest ilmtingimata.

Kui füüsis lubab ja lahingülesanne nõuab, siis võib plaate (plaadikandjaga) juurde vaadata.

Palju suurem tõenäosus on endale mingi lõhkekeha kild külge saada kui kuuliga täisnurga all otse torsosse (kuul võib ju ka igale poole mujale tulla). Ehk siis, kui kuulid lendavad, on tervislikum asend horisontaalne mitte vertikaalne.

Siinkohal soovitaks enne plaatide juurde asumist, alustuseks ja motivatsiooniks, treeninguga mõned kilod maha võtta: võhma rohkem ja kogumass väiksem.
Selle konkreetse killuvesti asemel oleks ehk lihtsalt mõttekam alustuseks osta SK1 kuulivest, millel on plaaditaskud juba küljes, näit.
https://bestprotection.de/shop/en/Body- ... 4-seo.html
või
https://bestprotection.de/shop/en/Body- ... 1-SK4.html
Ja hiljem lihtsalt plaadid juurde? Muidu kanda ühte vesti teise peal läheb see asi väga kohmakaks?
Jah, kellele ema, kellele tütar.
Täiesti personaalne hinna/kaalu/ülesande/kaitsetaseme küsimus.

Kaela ümber võiks muidugi midagi killukindlamat olla.
Muuseas, kui killuvest ja plaadivest on eraldi, siis võib killuvesti panna ka talvejope alla ning plaadivesti asemel kõlbavad ka tavalised jalaväe rakmed.
Ehk siis kellel vahenditega on kitsas ja/või ülesande iseloomust tulenevalt on oodata pigem kaudtuld, ei pea kohe söögi arvelt raha kogumisega (ja kaalu langetamisega) tegelema hakama. :)
20/80 reegel?
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40072
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Soomusvesti valimine

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Minu jutu mõte oli selles, et mingeid vahepealseid variante pole erilist rahalist pointi osta, kui oled KL-s ja sul pole killuvesti, siis mine trambi tagalas jalgu või trügi üksusesse, kus need antakse.
Pärast, "õiget" vesti ostes on su killuvesti või mingi ärahigistatud Class II vesti väärtus suht olematu (pole lähedanegi sellele, mis netis ise maksad).
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
mx77
Liige
Postitusi: 1452
Liitunud: 15 Jaan, 2010 20:36

Re: Soomusvesti valimine

Postitus Postitas mx77 »

Kapten Trumm kirjutas:Minu jutu mõte oli selles, et mingeid vahepealseid variante pole erilist rahalist pointi osta, kui oled KL-s ja sul pole killuvesti, siis mine trambi tagalas jalgu või trügi üksusesse, kus need antakse.
Pärast, "õiget" vesti ostes on su killuvesti või mingi ärahigistatud Class II vesti väärtus suht olematu (pole lähedanegi sellele, mis netis ise maksad).
Oot, milline nüüd see "õige" vest on?
toomas tyrk See peab ikka üks meeletu edevus ning hea enesearvamus olema, mis sunnib sellist möla sellistes kogustes tootma. Siis nüüd tekib üha rohkem ja rohkem tunne, et ju ikka keegi maksab selle eest.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40072
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Soomusvesti valimine

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Klass IV (plaatidega) elutähtsate piirkondade kohas, mujal (õlad, küljed) killu/püstolikuuli kaitse, killukaitse krae, kubemekaitse.
12 kg ilma taskuteta, molle kinnitustega, minimaalselt kasutatud seisukorras. Hind alates 600 eurot.
Juurde on vaja osta molle kinnitustega salve- ja varustustaskud (mingi 150 eurot).
Usun, et hea kingsepp teeb ka mitte-molle taskud sinna külge istuvaks (saab kasutada olemasolevaid taskuid).
Natuke valides (mitte suva vuflit ostes) on kohe lahendatud ka riietealuse vestiga lahendamatu kiire vestist vabanemise probleem (saad pihta või kukud sügavasse vette) ja enese ekipeerimise kiirus häireolukorras.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
mx77
Liige
Postitusi: 1452
Liitunud: 15 Jaan, 2010 20:36

Re: Soomusvesti valimine

Postitus Postitas mx77 »

Kapten Trumm kirjutas:Klass IV (plaatidega) elutähtsate piirkondade kohas, mujal (õlad, küljed) killu/püstolikuuli kaitse, killukaitse krae, kubemekaitse.
12 kg ilma taskuteta, molle kinnitustega, minimaalselt kasutatud seisukorras. Hind alates 600 eurot.
Juurde on vaja osta molle kinnitustega salve- ja varustustaskud (mingi 150 eurot).
Usun, et hea kingsepp teeb ka mitte-molle taskud sinna külge istuvaks (saab kasutada olemasolevaid taskuid).
Natuke valides (mitte suva vuflit ostes) on kohe lahendatud ka riietealuse vestiga lahendamatu kiire vestist vabanemise probleem (saad pihta või kukud sügavasse vette) ja enese ekipeerimise kiirus häireolukorras.
Sellest on siin ju terve viimane leht räägitud! Kusjuures nimetada mingit vesti Õigeks ja teist mingiks klass II nartsusk nimetada on ikka jama. Võta keraamilised plaadid ära ja on iga vest heal juhul klass II, tegelikkuses rohkem IIA. Kui raha on vähem, siis on mõistlik osta hetkel klass II vest (korralik, koos kraede ja muude lisadega), millel on plaaditaskud küljes ja hiljem plaadid juurde. Plaate on pidevalt saada. See et vestil on molle kinnitused on elementaarne (ei oska seiskohta võtta selle BW kinnitussüsteemi kohta, see on mingi oma süsteem neil).
toomas tyrk See peab ikka üks meeletu edevus ning hea enesearvamus olema, mis sunnib sellist möla sellistes kogustes tootma. Siis nüüd tekib üha rohkem ja rohkem tunne, et ju ikka keegi maksab selle eest.
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 8 külalist