www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 21 Sept, 2019 6:02

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 340 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 23  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Soomusvesti valimine
PostitusPostitatud: 20 Dets, 2014 15:13 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 26 Nov, 2012 0:46
Postitusi: 418
Et lahingusse on juba parem ilma selleta minna?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Soomusvesti valimine
PostitusPostitatud: 21 Dets, 2014 0:00 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 04 Juul, 2009 13:29
Postitusi: 6931
mx77 kirjutas:
ruger kirjutas:
Netist otsing andis järgneva:
-SK L/1 und Level I/IIA: Schutz vor Pistolenmunition mit Weichkern und Rundkopf
-SK 2 und Level II: Schutz vor gängiger Pistolenmunition auch mit Hartkern
-SK3 und Level III: Schutz vor Langwaffenmunition mit Vollmantel und Weichkern
-SK4 und Level IV: Schutz vor Langwaffenmunition mit Vollmantel und Hartkern

Saksa killuvesti kaitse on SK2 tasemel.

Väike test tehtud
http://savvysurvivor.com/body_armor_ballistic_tests.htm

Kust sa võtad et klass 2 level II?
Sinu antud lingil läks 9 mm läbi nagu lupsti ka ilma südamikuta.

Antud vest ei ole mõeldud kasutamiseks kuulivestina, kuid uue vesti kohta on allpool kirjas
https://flsgear.wordpress.com/2012/07/2 ... s-jackets/
*NEW* Vest official specs:
PROTECTS AGAINST LEVEL IIA THREATS.This body armor protects against 9mm Full Metal
Jacketed Round Nose (FMJ RN) bullets, with nominal masses of 8.0 g (124 gr) impacting at
a minimum velocity of 332 m/s (1090 ft/s) or less, and .40 S&W caliber Full Metal
Jacketed (FMJ) bullets, with nominal masses of 11.7 g (180 gr) impacting at a minimum
velocity of 312 m/s (1025 ft/s) 357 MAG JSP, 158 GR at (1250 Ft/s) and all lower
ballistic threats. With complete full side, front, back, shoulder and collar coverage.
Includes one camouflage, three point, Velcro adjustable, outerwear carrier with Velcro
abdominal security strap attached inside of carrier, and six, removable, Kevlar ballistic
panels: one in the front portion; one in the back portion; one in each shoulder
attachment; and two in the collar assembly. Velcro fasteners over left shoulder, and both
sides.All panels are manufactured with 13 layers of lightweight, high-tenacity Kevlar
129 fabric and are each enclosed in a sealed water repellent heavy nylon cover.
Conforms to EN ISO 14876-1-2002 General requirements (ISO FDIS 14876-1 2002)

Need, mis meile jõuavad, on ikkagi juba ca 15-20 aastat vanad. Miks on kevlari ametlikult kasutatavaks vanuseks õeldud kuni 5 aastat?
Miks vahetab politsei oma veste välja iga teatud aja jooksul? Ära võta killuvesti kuulivesti asendajana kunagi.
SK2 tase oli antud ühel saksa lehel. Tegelik tundub olema Level I kuni level IIa. Iga asja jaoks oma. Lihtsam on kasutada plaadikandjat.
Oleneb ka, kus kasutada. Kui killuoht siis selgelt killuvesti eelised tulevad välja.
Parim lahendus oleks ikkagi kuulikaitsena kuulivest+lisaplaadid(või lisanduv plate carrier), kui on oht ainult kuulidest pihta saada.

_________________
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, võib kogu poliitika(demokraatia ja seadused) ära unustada.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Soomusvesti valimine
PostitusPostitatud: 22 Dets, 2014 9:53 
Eemal
Liige

Liitunud: 08 Juul, 2011 15:02
Postitusi: 615
trafomees kirjutas:

Ma hästi ei saa aru sellest väitlusest killuvest vs plaadid.

Ehk siis i.m.h.o plaadid võivad olla aga killuvest peab olema.
Selle raha/kvaliteedi/kaalu eest ilmtingimata.

Kui füüsis lubab ja lahingülesanne nõuab, siis võib plaate (plaadikandjaga) juurde vaadata.

Palju suurem tõenäosus on endale mingi lõhkekeha kild külge saada kui kuuliga täisnurga all otse torsosse (kuul võib ju ka igale poole mujale tulla). Ehk siis, kui kuulid lendavad, on tervislikum asend horisontaalne mitte vertikaalne.

Siinkohal soovitaks enne plaatide juurde asumist, alustuseks ja motivatsiooniks, treeninguga mõned kilod maha võtta: võhma rohkem ja kogumass väiksem.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Soomusvesti valimine
PostitusPostitatud: 22 Dets, 2014 11:27 
Eemal
Liige

Liitunud: 15 Jaan, 2010 21:36
Postitusi: 1452
Mercurius kirjutas:
trafomees kirjutas:

Ma hästi ei saa aru sellest väitlusest killuvest vs plaadid.

Ehk siis i.m.h.o plaadid võivad olla aga killuvest peab olema.
Selle raha/kvaliteedi/kaalu eest ilmtingimata.

Kui füüsis lubab ja lahingülesanne nõuab, siis võib plaate (plaadikandjaga) juurde vaadata.

Palju suurem tõenäosus on endale mingi lõhkekeha kild külge saada kui kuuliga täisnurga all otse torsosse (kuul võib ju ka igale poole mujale tulla). Ehk siis, kui kuulid lendavad, on tervislikum asend horisontaalne mitte vertikaalne.

Siinkohal soovitaks enne plaatide juurde asumist, alustuseks ja motivatsiooniks, treeninguga mõned kilod maha võtta: võhma rohkem ja kogumass väiksem.

Selle konkreetse killuvesti asemel oleks ehk lihtsalt mõttekam alustuseks osta SK1 kuulivest, millel on plaaditaskud juba küljes, näit.
https://bestprotection.de/shop/en/Body-Armour/Body-Armour-Vests/Overt-Vests/Schutzweste-SECUTOR-QRS-SK1-SK4-seo.html
või
https://bestprotection.de/shop/en/Body-Armour/Body-Armour-Vests/Overt-Vests/Bundeswehr-Body-Armour-Vest-ST-Levels-1-4-SK1-SK4.html
Ja hiljem lihtsalt plaadid juurde? Muidu kanda ühte vesti teise peal läheb see asi väga kohmakaks?

_________________
toomas tyrk See peab ikka üks meeletu edevus ning hea enesearvamus olema, mis sunnib sellist möla sellistes kogustes tootma. Siis nüüd tekib üha rohkem ja rohkem tunne, et ju ikka keegi maksab selle eest.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Soomusvesti valimine
PostitusPostitatud: 22 Dets, 2014 12:38 
Eemal
Liige

Liitunud: 08 Juul, 2011 15:02
Postitusi: 615
mx77 kirjutas:
Mercurius kirjutas:
trafomees kirjutas:

Ma hästi ei saa aru sellest väitlusest killuvest vs plaadid.

Ehk siis i.m.h.o plaadid võivad olla aga killuvest peab olema.
Selle raha/kvaliteedi/kaalu eest ilmtingimata.

Kui füüsis lubab ja lahingülesanne nõuab, siis võib plaate (plaadikandjaga) juurde vaadata.

Palju suurem tõenäosus on endale mingi lõhkekeha kild külge saada kui kuuliga täisnurga all otse torsosse (kuul võib ju ka igale poole mujale tulla). Ehk siis, kui kuulid lendavad, on tervislikum asend horisontaalne mitte vertikaalne.

Siinkohal soovitaks enne plaatide juurde asumist, alustuseks ja motivatsiooniks, treeninguga mõned kilod maha võtta: võhma rohkem ja kogumass väiksem.

Selle konkreetse killuvesti asemel oleks ehk lihtsalt mõttekam alustuseks osta SK1 kuulivest, millel on plaaditaskud juba küljes, näit.
https://bestprotection.de/shop/en/Body-Armour/Body-Armour-Vests/Overt-Vests/Schutzweste-SECUTOR-QRS-SK1-SK4-seo.html
või
https://bestprotection.de/shop/en/Body-Armour/Body-Armour-Vests/Overt-Vests/Bundeswehr-Body-Armour-Vest-ST-Levels-1-4-SK1-SK4.html
Ja hiljem lihtsalt plaadid juurde? Muidu kanda ühte vesti teise peal läheb see asi väga kohmakaks?


Jah, kellele ema, kellele tütar.
Täiesti personaalne hinna/kaalu/ülesande/kaitsetaseme küsimus.

Kaela ümber võiks muidugi midagi killukindlamat olla.
Muuseas, kui killuvest ja plaadivest on eraldi, siis võib killuvesti panna ka talvejope alla ning plaadivesti asemel kõlbavad ka tavalised jalaväe rakmed.
Ehk siis kellel vahenditega on kitsas ja/või ülesande iseloomust tulenevalt on oodata pigem kaudtuld, ei pea kohe söögi arvelt raha kogumisega (ja kaalu langetamisega) tegelema hakama. :)
20/80 reegel?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Soomusvesti valimine
PostitusPostitatud: 23 Dets, 2014 10:27 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 26573
Minu jutu mõte oli selles, et mingeid vahepealseid variante pole erilist rahalist pointi osta, kui oled KL-s ja sul pole killuvesti, siis mine trambi tagalas jalgu või trügi üksusesse, kus need antakse.
Pärast, "õiget" vesti ostes on su killuvesti või mingi ärahigistatud Class II vesti väärtus suht olematu (pole lähedanegi sellele, mis netis ise maksad).

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Soomusvesti valimine
PostitusPostitatud: 23 Dets, 2014 10:29 
Eemal
Liige

Liitunud: 15 Jaan, 2010 21:36
Postitusi: 1452
Kapten Trumm kirjutas:
Minu jutu mõte oli selles, et mingeid vahepealseid variante pole erilist rahalist pointi osta, kui oled KL-s ja sul pole killuvesti, siis mine trambi tagalas jalgu või trügi üksusesse, kus need antakse.
Pärast, "õiget" vesti ostes on su killuvesti või mingi ärahigistatud Class II vesti väärtus suht olematu (pole lähedanegi sellele, mis netis ise maksad).


Oot, milline nüüd see "õige" vest on?

_________________
toomas tyrk See peab ikka üks meeletu edevus ning hea enesearvamus olema, mis sunnib sellist möla sellistes kogustes tootma. Siis nüüd tekib üha rohkem ja rohkem tunne, et ju ikka keegi maksab selle eest.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Soomusvesti valimine
PostitusPostitatud: 23 Dets, 2014 11:26 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 26573
Klass IV (plaatidega) elutähtsate piirkondade kohas, mujal (õlad, küljed) killu/püstolikuuli kaitse, killukaitse krae, kubemekaitse.
12 kg ilma taskuteta, molle kinnitustega, minimaalselt kasutatud seisukorras. Hind alates 600 eurot.
Juurde on vaja osta molle kinnitustega salve- ja varustustaskud (mingi 150 eurot).
Usun, et hea kingsepp teeb ka mitte-molle taskud sinna külge istuvaks (saab kasutada olemasolevaid taskuid).
Natuke valides (mitte suva vuflit ostes) on kohe lahendatud ka riietealuse vestiga lahendamatu kiire vestist vabanemise probleem (saad pihta või kukud sügavasse vette) ja enese ekipeerimise kiirus häireolukorras.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Soomusvesti valimine
PostitusPostitatud: 23 Dets, 2014 11:38 
Eemal
Liige

Liitunud: 15 Jaan, 2010 21:36
Postitusi: 1452
Kapten Trumm kirjutas:
Klass IV (plaatidega) elutähtsate piirkondade kohas, mujal (õlad, küljed) killu/püstolikuuli kaitse, killukaitse krae, kubemekaitse.
12 kg ilma taskuteta, molle kinnitustega, minimaalselt kasutatud seisukorras. Hind alates 600 eurot.
Juurde on vaja osta molle kinnitustega salve- ja varustustaskud (mingi 150 eurot).
Usun, et hea kingsepp teeb ka mitte-molle taskud sinna külge istuvaks (saab kasutada olemasolevaid taskuid).
Natuke valides (mitte suva vuflit ostes) on kohe lahendatud ka riietealuse vestiga lahendamatu kiire vestist vabanemise probleem (saad pihta või kukud sügavasse vette) ja enese ekipeerimise kiirus häireolukorras.


Sellest on siin ju terve viimane leht räägitud! Kusjuures nimetada mingit vesti Õigeks ja teist mingiks klass II nartsusk nimetada on ikka jama. Võta keraamilised plaadid ära ja on iga vest heal juhul klass II, tegelikkuses rohkem IIA. Kui raha on vähem, siis on mõistlik osta hetkel klass II vest (korralik, koos kraede ja muude lisadega), millel on plaaditaskud küljes ja hiljem plaadid juurde. Plaate on pidevalt saada. See et vestil on molle kinnitused on elementaarne (ei oska seiskohta võtta selle BW kinnitussüsteemi kohta, see on mingi oma süsteem neil).

_________________
toomas tyrk See peab ikka üks meeletu edevus ning hea enesearvamus olema, mis sunnib sellist möla sellistes kogustes tootma. Siis nüüd tekib üha rohkem ja rohkem tunne, et ju ikka keegi maksab selle eest.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Soomusvesti valimine
PostitusPostitatud: 23 Dets, 2014 14:14 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Jaan, 2005 17:35
Postitusi: 779
Asukoht: EW
Selle saksa killuvesti kohta sattusin lugema sellist huvitavat asja----nimelt mõnedes saksa üksustes on soovitatud seda võimalikult vähe kanda. Asi selles et sakslased tegid mingi uurimuse, ja tulemus oli selline et kuuliga pihta saades on tervisele kasulikum, kui vesti seljas ei ole. see kehtib siis sellise moona kohta,mis vestist kindlalt läbi lööb. FMJ kuul deformeerub vesti läbides ja kahjustused kehale on sellepärast oluliselt suuremad.

Olen selle küsimusega ausalt öeldes isegi pead vaevanud, et mis on siis tervisele kasulikum.....kas saada pihta puhtalt nii et pole mingisugust kaitset. Või siis saada pihta nii et seljas on kas killuvest või mingi lahjem kuulivest. viimasel juhul kuul deformeerub, võib laguneda mitmeks tükiks. samuti kehasse tungides võtab kuul endaga kaasa päris palju vestis olevat kevlarriiet.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Soomusvesti valimine
PostitusPostitatud: 23 Dets, 2014 15:14 
Eemal
Liige

Liitunud: 15 Jaan, 2010 21:36
Postitusi: 1452
Killuvigastuse tõenäosus on suur, isegi suurem vist kui kuulitabamuse oma.

_________________
toomas tyrk See peab ikka üks meeletu edevus ning hea enesearvamus olema, mis sunnib sellist möla sellistes kogustes tootma. Siis nüüd tekib üha rohkem ja rohkem tunne, et ju ikka keegi maksab selle eest.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Soomusvesti valimine
PostitusPostitatud: 23 Dets, 2014 15:18 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Nov, 2011 2:55
Postitusi: 1250
Minu arvates on Osprey MK4 body armour, selline taskukohane killuvest millel on plate-carrier taskud ja molle väliskest. Vest ilma plaatideta müügis siin-seal hinnaklassis 70€-150€. Asjal olla moodulipõhine ülesehitus, lisatavad-äravõetavad kraed õlakaitsmed, alakeha plaat. Seest olla ka higistamisvastane vertikaaltriibuga muster.
Tundub praktikas läbiproovitud asi ja neljandas põlvkonnas on juba pisiasjadele ka mõeldud. Näiteks relvarihma õlg vastupidavast nahast pinnaga jne.
Üks meil siin militaar.net-is ka müüs seda.

Pilt

See oleks minu lahendus.
Et mis teie sest Ospreyst arvate?

Ma siit kavatsesin tellida:
http://www.firestormkit.co.uk/index.php ... ct_id=2065

Kirjutasin neile, kirja "Kas Eestisse saadavad?" ja mis suuruse peaksin võtma. Nad operatiivselt vastasid, et saadavad. Ütlesid mulle suuruse ja kasutagu ma ostmiseks tavavormi nende kodulehelt. Päris ostmiseni pole veel jõudnus, sest ei tea kas nende plaaditaskud ka piisavalt universaalsed on võõraste plaatide kasutamiseks.

_________________
Ülbeks minekuga hakkavad vead tulema.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Soomusvesti valimine
PostitusPostitatud: 23 Dets, 2014 15:40 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Jaan, 2005 17:35
Postitusi: 779
Asukoht: EW
70-150 euriga saa siiski ainult vesti enda. kevlarsisuga vesti hinnad jäävad sinna 200- kanti. sisu eraldi ostes ainult esi ja tagapaneel uued on 150-euri. Täiskomplekt sisu (õla-muna ja kaelakaitse kevlar) on veel kallim. Need mis meil siin müügis,on ilma kevlarita.
Vest ise muidugi on ok .


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Soomusvesti valimine
PostitusPostitatud: 23 Dets, 2014 15:48 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Nov, 2011 2:55
Postitusi: 1250
Oh tusk. Ludvig, õigust räägid. Kevlar tuleb juurde osta, sisuliselt sama hind (~60£) otsa.
http://www.keepshooting.com/british-osp ... erts.html#
Kokku seega, koos saatmiskuludega tuleb ikka 200€ ära. Plaate juurde ostes läheb veelgi kallimaks.
Ei tundugi enam taskukohaselt odav. Ma arvasin, et see kevlar on juba vestis "by default" sees.

_________________
Ülbeks minekuga hakkavad vead tulema.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Soomusvesti valimine
PostitusPostitatud: 23 Dets, 2014 15:51 
Eemal
Liige

Liitunud: 15 Jaan, 2010 21:36
Postitusi: 1452
see on tühi kest ainult jah, 10 naela eest saab vahtsisu juurde osta :)

_________________
toomas tyrk See peab ikka üks meeletu edevus ning hea enesearvamus olema, mis sunnib sellist möla sellistes kogustes tootma. Siis nüüd tekib üha rohkem ja rohkem tunne, et ju ikka keegi maksab selle eest.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 340 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 23  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 5 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt