www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 24 Juun, 2019 20:39

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 110 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 4, 5, 6, 7, 8  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Gaasimaskid Varustelekas
PostitusPostitatud: 15 Aug, 2017 22:31 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 30 Dets, 2004 14:13
Postitusi: 974
Asukoht: Tallinn/Tapa
A-ruudus kirjutas:
Kaadriväelaste peas on nähtud Scott M95 ja Forsheda F2 maske, ajateenijatele ja kaitseliitlastele jagatakse aga järjekindlalt nõukogude tsiviilkaitse varudest pärit GP-5 (vahel harva ka GP-7) koos asbestist pungis ning "Kõlblik kuni" kuupäeva paarkümmend aastat tagasi ületanud filtritega.
Kui keemiasõda ühel või teisel põhjusel päevakorda peaks kerkima, tuleks CCCP toodang kiiremas korras välja vahetada, kuna NATO standardile vastav 40mm filter töölistalupoegade maskiga ei ühti - keere on teistsuguse sammuga ning ei fikseeru õhukindlalt. Kaasaegsete vene filtrite tarnimine on aga ääretult kahtlane ettevõtmine, eriti praeguste sanktsioonide valguses.


Esiteks: GP-5 maske on meil viiekohaliste numbritega kirjutatavates kogustes. Pakendites. Viskame kohe kõik minema?
Scott maski hinna võid kodutööna välja otsida, selle näiteks 25000-ga korrutada ja mõelda, mida me ostmata pidanuks jätma. Jah, see on valikute küsimus, tehtud valikule kirjutan alla.

Gaasimaski filtri keere on üks kummaline nähtus- sisuliselt koordineerimata standardiseeriti see üle maailma ära, väga üksikute tootjate (eriotstarbeliste) maskide filtrid ei sobi teistele. Scott'i filter sobib Vene maskile ja vastupidi. Sama moodi sobib see Vene filter Rootsi, Tšehhi ja USA maskidele, mida meil siin vähemal määral liikumas on.
SBK raames on gaasimaski kasutamise väljaõpe, muuhulgas käiakse pisargaasi telgis/kambris, kus maskide toimivus selgeks saab. Värskelt pakendist võetud Vene maski filter toimib tõrgeteta, vahet pole, millise maski küljes. Loomulikult, aastaid kotis loksunud, vett saanud ja mõlki taotud filter ei toimi.
Osadel Vene maskidel esineb probleeme kummi rabedusega, kuid õnneks vahetusfondi jagub.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Gaasimaskid Varustelekas
PostitusPostitatud: 15 Aug, 2017 22:45 
Eemal
Liige

Liitunud: 17 Mai, 2008 12:58
Postitusi: 76
Asukoht: tartu
Kui nii paljudes kogustes, aga miks siis kaitseliidule ei jagata. Võibolla probleem ainult meie omas?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Gaasimaskid Varustelekas
PostitusPostitatud: 15 Aug, 2017 23:33 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 30 Dets, 2004 14:13
Postitusi: 974
Asukoht: Tallinn/Tapa
vend kirjutas:
Kui nii paljudes kogustes, aga miks siis kaitseliidule ei jagata. Võibolla probleem ainult meie omas?


Vene gaasimaski ei ole küll kellelegi keelatud, võta kasvõi kaks. Küsinud oled?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Gaasimaskid Varustelekas
PostitusPostitatud: 15 Aug, 2017 23:35 
Eemal
Liige

Liitunud: 12 Jaan, 2006 16:57
Postitusi: 4420
Asukoht: Tallinn
GP-5 ja muude sarnaste filtreerivate gaasimaskide filtrites sisalduv asbest on tegelikult pseudoprobleem, kuna see sealt naljalt ei lendu, kuni filtrit näiteks samaka puhastamiseks aktiivsöe hankimise eesmärgil laiali ei lammutata.
Suuremaks ohuks on isoleerivate gaasimaskide regeneratiivpadrunite kastid, mis olid tulekindluse tagamiseks täidetud kogu vaba ruumi ulatuses asbestipuruga. Neil padrunitel nimelt on halb komme niiskuse toimel kuumeneda, mis võib viia põlenguni.
Kui nüüd padrunid kastist välja võeti ning kast muu prügi hulka visati, siis see asbestitolm võis küll isegi lühiajalisel kokkupuutel inimese tervise jäädavalt tuksi keerata.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Gaasimaskid Varustelekas
PostitusPostitatud: 16 Aug, 2017 2:25 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 26 Nov, 2012 0:46
Postitusi: 418
Eks korralikumad filtrid ja muu võiks ka reservi jaoks seista.

Aga kaitseliidu soovijatele võiks küll jagada vanemad eest ära,et saaks tulevikus uued peale tellida.

Ma ei mõista ma siiani, et miks kaitseliidu valvuritel pole valveruumides nt kuulivesti,gaasimaski ja kiivrit. Kaitseministeeriumi "äkkrünnak" oli hea näide, et neil võib eelmainitud asju vaja minna taoliste rünnakute ennetamiseks jne


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Gaasimaskid Varustelekas
PostitusPostitatud: 16 Aug, 2017 11:48 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 26068
GP- gaasimaskid Eestis peaksid olema jäänuk ENSV tsiviilkaitse tohututest varudest (ca miljon maski), mis siia olid varutud 1990. aastaks.
Ka mina viskasin endale garaaži mõned - täiesti uued. Terved kastitäied vedelesid iga suurema ettevõtte pööningutel ja ladudes.
Nendest varudest pärinevad filtrid on tänaseks mittetoimivad (tähtaja ületanud). Aktiivsüsi paakub ära lihtsalt.

Paraku on jah see probleem, et nimetus GP tähendab "Grazdanskii protivogaz" ehk "tsiviil-gaasimask", see on mõeldud kasutamiseks ikkagi kuskil varjendis istumiseks, mitte maastikul põrkamiseks - venelaste sõjalised maskid on kasutusmugavuselt analoogsed rootsi omadega.

Filtreerimisomadustelt ei tohiks vahet olla, vahe on kasutusmugavuses (klaasiga mask on relva kasutamisel palju parem kui seasilmadega GP-5).

Korralik, sertifitseeritud ja selle ühe filtrielemendiga (GP-5l on 2 tk) gaasimask maksis Tamrexis üle 200 euro tükist.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Gaasimaskid Varustelekas
PostitusPostitatud: 22 Aug, 2017 14:02 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Jaan, 2005 17:35
Postitusi: 778
Asukoht: EW
Keegi juba mainis siin seda aga jh, vene maski annab lihtsalt kaasajastada, ostes talle uue filtri. 3M ja scott peaksid neid tootma. Keere 45mm ja saab kas ebayst vôi töökaitsevahendeid müüvatest firmadest.

Teoreetiliselt vôiks ju olla kodus olemas maskid kogu pere tarvis, samas keemiarünnKu tôenäosus on nullilähedane.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Gaasimaskid Varustelekas
PostitusPostitatud: 17 Sept, 2017 23:41 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 27 Mai, 2005 23:55
Postitusi: 5044
Pilt


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Gaasimaskid Varustelekas
PostitusPostitatud: 19 Sept, 2017 0:18 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 02 Mär, 2006 17:49
Postitusi: 200
Asukoht: laagri
Neid ikka tuleb vanadest aegadest korralikes kogustes välja. Enne prügimäele minekut sain sealt väheke omastada- niiet kui tõesti kellegil seda vaja siis ma võin annetada :)
Pilt

_________________
http://achtung.ee/


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: EKV gaasimaskid
PostitusPostitatud: 06 Sept, 2018 12:40 
Eemal
Liige

Liitunud: 25 Mär, 2016 22:16
Postitusi: 3693
Kas vahepeal on uued gaasimaskid kasutusse võetud?
https://pildid.mil.ee/upload/2018/09/06 ... a78db7.jpg
Tavaliselt on nagu GP-5-ed olnud.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: EKV gaasimaskid
PostitusPostitatud: 12 Sept, 2018 22:47 
Eemal
Uudistaja

Liitunud: 11 Sept, 2018 14:17
Postitusi: 4
Sidepataljonil on juba mingi 3-4 aastat vähemalt Rootsi gaasimaskid.

Seal hulgas tasub mainida, et GP-5 on selline prügi mille läätsede sisse kolkimisel ei tehta sõduriga mitte midagi. Nii või naa on vanade asbesti täis filtritega tegu, mis on käinud ehk aastakümneid läbi gaasikambrite ja ei saa hakkama ka kõige lihtsama pisargaasi filtreerimisega.

See eest Rootsi gaasimask on selline vigur, et antakse ainult õppuste käigus kätte. Varemgi juhtunud seda, et lampi lendab akvaariumist veebel välja ja karjub: GAAS GAAS GAAS!
Selle peale ei oska keegi mitte midagi teha, sest gaasimaske ei julge keegi anda sõduritele varustuse hulka. Mis sest, et gaasimaski tasku on tegelikult olemas.

// Aga sessuhtes, et eks see olegi nii. Ma suht kindel, et Kuperjanovi poisid panevad ikka londistega ringi. Samal ajal näiteks Logistikapataljon ajab ringi jällegi Eestis toodetud telkidega ja telgi ahjudega, millest Sidepataljonis kui ka Kuperjanovis ainult unistada võib.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: EKV gaasimaskid
PostitusPostitatud: 13 Sept, 2018 9:49 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 30 Dets, 2004 14:13
Postitusi: 974
Asukoht: Tallinn/Tapa
Uued gaasimaskid on hankimisel.
Rootsi gaasimaskid saabusid meile sajandi alguses Rootsi brigaadi varustusega, koos AK-4 jms mudruga. Laias plaanis on need omadega läbi.
GP-5 ja GP-7 maske loeme veel viiekohaliste numbritega, suur osa neist on tehasepakendites, lisaks on eraldi filtrite varu.
Kuna tegemist on kasutuskõlbulike asjadega, siis nende väljavahetamine ei ole kõrgeima prioriteediga ülesanne. Need maskid jäävad kasutusse paralleelselt uutega. Filtrid on universaalsed, siis need kasutame kindlasti lõpuni ära.

Selle valdkonna suurimaks probleemiks ei ole mitte kehvad gaasimaskid vms vaid elementaarsete teadmiste puudumine.
Ka enamus tegevväelasi ei teadvusta endale, et gaasimaski filtrit tuleb hoida suletuna, et ta säiliks; kõiksugu harjutuste jaoks tuleb tellida asendusfiltrid. Õppekavades on need teemad küll sees, kuid ju siis ei ole prioriteet.

Uute gaasimaskide üksustele jagamise käigus antakse ka põhjalikud juhised nende kasutamiseks (kuidas hoiustada, millal väljaõppele kaasa võtta ja millal mitte jne.).


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: EKV gaasimaskid
PostitusPostitatud: 13 Sept, 2018 12:25 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 26068
Kui me räägime GP-5 maskidest, mis pärinevad ENSV tsiviilkaitse varudest ja millel pole filtreid vahepeal uuendatud, siis on need kõlbmatud filtri vananemise tõttu. Teatud hulk ootas vahetust juba 1991 seisuga. Kui neid on kuskilt hiljem hangitud, siis jutt muidugi ei kehti.

GP tähendab maakeeli Grazdanskii Protivogaz ehk tsiviilgaasimask, need pole mõeldud sõjaliseks kasutuseks (ja ka NSVL armee neid ei kasutanud), sellest ka kasutatavuse hädad, eelkõige vilets nähtavus. Rootsi oma on palju parem.

Sellest filtri vananemisest on tingitud ka jutud, kuidas pisargaas maski sisse tuleb. Seda maski lihtsalt ei anna (erinevalt Rootsi omast) pähe panna nii, et kuskilt vahelt tuleks. Kui tuleb läbi, tuleb ikka filtrist.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: EKV gaasimaskid
PostitusPostitatud: 13 Sept, 2018 18:23 
Eemal
Liige

Liitunud: 27 Dets, 2006 21:35
Postitusi: 2000
Asukoht: Tallinn
Soomlastel on M95 kaitsemaskid, kus on filter vasakul küljel, et ei segaks relva kasutamist ja maski sees on niipalju ruumi, en prillid saab alla jätta.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: EKV gaasimaskid
PostitusPostitatud: 13 Sept, 2018 20:13 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 26068
No kuskil 1990 seisuga võisid eestlased olla maailmas enim gaasimaskistatud rahvus, kus 3-st inimesest võis 2-le gaasimaski anda, Soomes võis sellest und näha. Neid tohutuid tsiviilmaskide varusid jagus kõikjale, ma isegi võtsin oma esimesest töökohast pööningult avastatud kastist mõned GP-5'd ja paar laste gaasimaski (täitsa uued kusjuures), seisavad kodus garaažis siiani - mine sa tea.

Aga lugupeetav KV rahvas - enne kui nende maskidega arvestate, vaadake ka mis filtrid neile anda on, sest omaaegsed tsiviilkaitse tegelased on öelnud, et nende laos olnute filtrite hoiustamise tähtajad saabusid kuskil 90ndatel ning täna sellised filtrid ei töötaks. Mask ise, kui tema puudulik ergonoomika kõrvale jätta, kui on korralikult säilitatud, kärab kindlasti ka 20 aasta pärast, aga filtrite elemendid vanuvad ära ja sellest tulevad ka need jutud, et laseb pisargaasi läbi.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 110 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 4, 5, 6, 7, 8  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 2 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt