Haruldane Punalipu ordenite muutmine lindilt kruvile.

Märgid, medalid, ordenid, embleemid, mis tahes muud märgid, mis Sinu vormile ei teki iseenesest... Nendega seonduvad dokumendid. Muud sõjaväeteenistuse ja lahinguautasud.
OveT.
Liige
Postitusi: 2610
Liitunud: 22 Jaan, 2004 13:22
Kontakt:

Haruldane Punalipu ordenite muutmine lindilt kruvile.

Postitus Postitas OveT. »

Kui tavaliselt võib kohata vanema tüübi Punalipu ordeneid, millele lindi kinnitamiseks aas külge joodetud, siis Eesti Kaardiväe Laskurväekoondise komandör Feldman on hoopiski lindiga ordenitele kruvid külge lasknud joota.
Kruviga ikka kindlam- ei kao ära.
http://www.pilt.ee/view/508724/
Palun alati pakkuda märke, medaleid, riste, autasusid tsaari, eesti ja saksa ajast. Samuti dokumente, postkaarte ja fotosid igal teemal, vorme, kiivreid, pandlaid, mõõku jms. 52-23353 ri28le@hot.ee
Kasutaja avatar
Invaliid
Liige
Postitusi: 422
Liitunud: 22 Veebr, 2005 13:38
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Tuunitud ordenid.

Postitus Postitas Invaliid »

Sell tahtis ilmselt karmim välja näha- kruvitud ordeneid anti ju välja `43 aastani ja koteeriti kõvemini kui hilisemaid. Kuigi üks kodusõja aegne paistab tal küll olema (kõige vasakpoolsem). Põhimõtteliselt on tegemist ilmse määrustiku rikkumisega, aga tegemist oli ju Porkuni lahingu "kangelase" ja 249. laskurdiviisi komandöriga, kelle mehed forsseerisid esimestena Muhu väina, nii et dembel missugune. Ilmselt tema võis...
Kasuta olemasolevaid ressursse ja ära looda.
OveT.
Liige
Postitusi: 2610
Liitunud: 22 Jaan, 2004 13:22
Kontakt:

Postitus Postitas OveT. »

Aga lindikannad jättis alles?
Palun alati pakkuda märke, medaleid, riste, autasusid tsaari, eesti ja saksa ajast. Samuti dokumente, postkaarte ja fotosid igal teemal, vorme, kiivreid, pandlaid, mõõku jms. 52-23353 ri28le@hot.ee
Kasutaja avatar
Invaliid
Liige
Postitusi: 422
Liitunud: 22 Veebr, 2005 13:38
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Postitus Postitas Invaliid »

Aga äkki jättis igaks juhuks. Alati võib kokku põrgata veel demblimaga- L. Pärn, K. Aru, mõni Moskva pealik jne. Oli ikkagi Stalini aeg- väiksemagi asja eest võisid kabelimatsu saada (antud asjas: tüüpi nõukogude autasude mõnitamine). Ja sellel ajal vist ordeneid ei dubleeritud, ühe komplektiga pidid kabelini läbi ajama, mitte nii et üks lindi peal ja teine kruvidega. Ordenilinte sai vist küll- isegi mäletan, et "Vojentorgis" oli terve vitriin neid täis (70-date alguses).
Kasuta olemasolevaid ressursse ja ära looda.
OveT.
Liige
Postitusi: 2610
Liitunud: 22 Jaan, 2004 13:22
Kontakt:

Postitus Postitas OveT. »

Ma siiski ei taha uskuda seda karmimaks tegemise varianti, kuna mees oli niigi karm ja lisaks oli tal niiöelda tõeline varajane Punalipp ka olemas.
Pigem siiski kaldun praktilise põhjenduse poole.
Mis puudutab dublette, siis neid anti erandkorras lahingute käigus või loodusõnnetustes kadumaläinud autasude asemel.
Lihtsalt topelt autasusid ei saanud kindlasti.
Palun alati pakkuda märke, medaleid, riste, autasusid tsaari, eesti ja saksa ajast. Samuti dokumente, postkaarte ja fotosid igal teemal, vorme, kiivreid, pandlaid, mõõku jms. 52-23353 ri28le@hot.ee
Kasutaja avatar
Invaliid
Liige
Postitusi: 422
Liitunud: 22 Veebr, 2005 13:38
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Postitus Postitas Invaliid »

Kui nüüd päris tõsiselt öelda, siis olen ma selle sinu variandiga täiesti nõus, ainult et kas tõesti on tehasekinnis nõrgem, kui nii öelda "põlve otsas" joodetud kruvi- pealekauba võib ju email kannatada saada. Olen selliseid näinud ja endalgi on üks kunagisest Eesti pagunimärgist tehtud "käsi mõõgaga" rinnamärk, mille vaap on väga väsinud just jootmisest. Muidugi igas sõjaväes on alati kõikvõimalikke meistrimehi, kes sitast siidi oskavad teha. Pealegi polkovnikud pole just erilised jooksjad ja roomajad et ikonostaas kannatada võiks saada. "Jooksvad polkovnikud rahuajal vallandavad naerukrabid, aga sõjas paanika"
Kasuta olemasolevaid ressursse ja ära looda.
OveT.
Liige
Postitusi: 2610
Liitunud: 22 Jaan, 2004 13:22
Kontakt:

Postitus Postitas OveT. »

Tehasekinnis ei ole nõrgem, aga lindi otsas töllerdav auraha on kindlasti häiriv ja kuhugi takerdumine on ka tõenäolisem.
Millisest käsi-mõõgaga pagunimärgist jutt on? Mõtled seda musta emailiga ümmargust märki?
http://www.pilt.ee/view/509421/
Palun alati pakkuda märke, medaleid, riste, autasusid tsaari, eesti ja saksa ajast. Samuti dokumente, postkaarte ja fotosid igal teemal, vorme, kiivreid, pandlaid, mõõku jms. 52-23353 ri28le@hot.ee
Kasutaja avatar
Invaliid
Liige
Postitusi: 422
Liitunud: 22 Veebr, 2005 13:38
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Postitus Postitas Invaliid »

Täpselt nii. Millal selline asi ka toodetud-joodetud on ei tea, aga sain ta ca 10 aastat tagasi ühe selli käest vahetuskauba peenrahana. Spetsid väidavad, et endine pagunimärk (või kinnitus).
Kasuta olemasolevaid ressursse ja ära looda.
gamajun
Liige
Postitusi: 61
Liitunud: 26 Jaan, 2005 10:57
Kontakt:

Re: Haruldane Punalipu ordenite muutmine lindilt kruvile.

Postitus Postitas gamajun »

raudrist kirjutas:Kui tavaliselt võib kohata vanema tüübi Punalipu ordeneid, millele lindi kinnitamiseks aas külge joodetud, siis Eesti Kaardiväe Laskurväekoondise komandör Feldman on hoopiski lindiga ordenitele kruvid külge lasknud joota.
Kruviga ikka kindlam- ei kao ära.
http://www.pilt.ee/view/508724/
Aga on ka palju lihtsam lahendus - nendel ordenitel ongi aas külge joodetud ja kruvi on tehases tehtud. Selliseid ordeneid peaks üpris palju olema. Lihtsalt ei kanna Feldman neid lindiga :twisted:
OveT.
Liige
Postitusi: 2610
Liitunud: 22 Jaan, 2004 13:22
Kontakt:

Postitus Postitas OveT. »

Ei ole loogiline.
1)Miks ta pidi ühe jätma ilma aasata?
2)Minu teada peaks see foto olema sõja lõpu ajast. See tähendaks siis, et ta sai kõik kolm enne 1943 aasta suve ja peale seda- oma peamise tegutsemise ajal- ei saanud ühtegi. Ma arvan, et Feldmann sai need viimased 2 Punalippu peale 1943. suve ja siis enam kruviga ordeneid ei antud.
Palun alati pakkuda märke, medaleid, riste, autasusid tsaari, eesti ja saksa ajast. Samuti dokumente, postkaarte ja fotosid igal teemal, vorme, kiivreid, pandlaid, mõõku jms. 52-23353 ri28le@hot.ee
gamajun
Liige
Postitusi: 61
Liitunud: 26 Jaan, 2005 10:57
Kontakt:

Postitus Postitas gamajun »

raudrist kirjutas:Ei ole loogiline.
1)Miks ta pidi ühe jätma ilma aasata?
2)Minu teada peaks see foto olema sõja lõpu ajast. See tähendaks siis, et ta sai kõik kolm enne 1943 aasta suve ja peale seda- oma peamise tegutsemise ajal- ei saanud ühtegi. Ma arvan, et Feldmann sai need viimased 2 Punalippu peale 1943. suve ja siis enam kruviga ordeneid ei antud.
1. See on enne 1942 aasta lõppu saadud - ja pole ümber tehtud.
2. Alates 1943 aastast ordeneid ilma lindita ei väljastatud, aga pidi olema suur kogus juba varem valmistatud aumärke vindiga, millele enne väljastamist kinnitati aas ja lint. Feldman lihtsalt võttis lindi maha ja kandis nad kruvi peal. Sõja ajal tehti nii päris tihti - eks ta siis kandis nii ka pärast sõja lõppu.
Minu arust täitsa loogiline.
OveT.
Liige
Postitusi: 2610
Liitunud: 22 Jaan, 2004 13:22
Kontakt:

Postitus Postitas OveT. »

Kas on mingitki tõestusmaterjali sellele väitele, et MONDVOR väljastas Punalipu ordeneid, millele olid nii kruvi kui lint?
Lisan siia ühe netist leitud pildi Punalipust, millele on lint külge meisterdatud. See on muidugi hästi varajane PL, mille hind on $9500.00
http://www.pilt.ee/view/508724/
Palun alati pakkuda märke, medaleid, riste, autasusid tsaari, eesti ja saksa ajast. Samuti dokumente, postkaarte ja fotosid igal teemal, vorme, kiivreid, pandlaid, mõõku jms. 52-23353 ri28le@hot.ee
gamajun
Liige
Postitusi: 61
Liitunud: 26 Jaan, 2005 10:57
Kontakt:

Postitus Postitas gamajun »

raudrist kirjutas:Kas on mingitki tõestusmaterjali sellele väitele, et MONDVOR väljastas Punalipu ordeneid, millele olid nii kruvi kui lint?
Lisan siia ühe netist leitud pildi Punalipust, millele on lint külge meisterdatud. See on muidugi hästi varajane PL, mille hind on $9500.00
http://www.pilt.ee/view/508724/
Noh, näiteks üks seltsimees väidab järgmist:
http://vif2ne.ru/nvk/forum/14/co/1077473.htm
OveT.
Liige
Postitusi: 2610
Liitunud: 22 Jaan, 2004 13:22
Kontakt:

Postitus Postitas OveT. »

Ma ju lisasin fotogi, kus on näha, et kruviga ordenitele joodeti aasad külge. Eks antud vanaisagi tegi sedasama.
Tore oleks leida tõestust, et MONDVOR valmistas kahe kinnitusega ordeneid.
Midagi pole teha- ei usu!
Palun alati pakkuda märke, medaleid, riste, autasusid tsaari, eesti ja saksa ajast. Samuti dokumente, postkaarte ja fotosid igal teemal, vorme, kiivreid, pandlaid, mõõku jms. 52-23353 ri28le@hot.ee
tossom
Liige
Postitusi: 956
Liitunud: 21 Mär, 2005 15:20
Kontakt:

Postitus Postitas tossom »

Tere tere,

lugesin siin Teie huvitavat arutelu ja kogudes ise just nõuka ordeneid/ medaleid lisaksin järgmist:

Monetnõi dvor ei väljastanud ordeneid, mis olid kahe kinnitusega. Kruvikinnitus oli ordenitel seerianumbriga kuni ca 80 000. Kui 43 aastal vormi muudeti, kasutati loomulikult ka vanad vintkinnitusega punalipu ordenid ära, kuid neil eemaldati vint ja sisselõikega ülemisele osale paigaldati rõngaskinnitus. Sellised ordenid on äärmiselt haruldased.
Feldmani aasadega ordenid on minu arvamust mööda variatsioon nr.3 ehk siis originaalis kinnituse küljes rippuvad ordenid, milledele on ise kruvid taha kompunnitud ja seda ikka kohtab. Vindiga ordeneid lihtsalt respekteeriti rohkem ja nad olid populaarsemad. Samasugust nähtust olen kohanud muuseas ka Karl Aru puhul, mingil neljakümnendate aastate lõpu pildil ja päris palju ka teistel piltidel.Sama muutus, kehtis tegelikult ju ka sõjamedalitest lahinguteenete ja vapruse medali kohta, kus nelinurkne punase lindiga kruvikinnitus tuli viisnurkse nõelkinnituse vastu vahetada ja selliseid originaalseid vana kinnitusega medaleid on säilinud suhteliselt palju s.t oli neid, kes ei vahetanud vana uue vastu..
Ma ei ole kindel kas Feldmanil on üks punalipu ordenitest kodusõja aegne, ehk siis RSFSR kirja kandev variatsioon, sest selle esimene variant on oma mõõtmetelt pisut suurem ja see ta ei ole, teine RSFSR variatsioon on küll samade mõõtmetega, kuid FELDMANNI omadelt ordenil olevaid tähti välja ei loe. Huvitav on see, et kuigi tal on kolm punalipu ordenit, ei kanna üksi neist ordeneist esiküljel numbrit 2 ega 3. Ja muidugi Nevski paremal pool rinnas... super!
Siin saab üleminekuvarianti näha:
http://www.pilt.ee/view/441663/
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 6 külalist