www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 26 Aug, 2019 12:52

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 17 postitust ]  Mine lehele 1, 2  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Roman von Ungern-Sternberg
PostitusPostitatud: 26 Jaan, 2006 18:26 
Eemal
Liige

Liitunud: 26 Jaan, 2006 4:55
Postitusi: 35
Oleksin ylimalt tänulik köigile kes omavad mingit teavet Ungern-Sternberg-i kohta ja nöus seda minuga jagama.
Otsin ka fotomaterjale ja muud visuaalset inffi ,nii tema kooliajast
kui Peterburi öpiaegadest ,
Samuti ajal mil ta teenis Semjonovi polgus , I maailamsöjas, Kodusöjas kuni momendini kus ta mahalasti Irkutskis komissaride poolt.

Ta on muuseas ainukene eurooplane kes on saanud Khaani tiitli ,
Kuna seda omistati vaid mongolitele.
Ta reedeti vene valgete ohvitseride poolt ja anti yle punastele ,
Komissarid tegid talle 5 korda ettepaneku tulla yle punaste poolele ,,ka Irkutskis peale kohtu-otsuse ettelugemist pakuti talle veel viimast korda vöimalust asuda södima kommunistide poolele,kuid ta keeldus ,

Södis köik need aastad 5 kordse ylekaaluka jöu vastu ja oli äärmiselt effektiivne enda lahingu-tegevuses.

Kutsuti ,," Veriseks Paruniks " kuna tappis köik vangilangenud komissarid
vedas söjakäikudel kaasas tohutu suurt raamatukogu,rääkis 8 keelt ,omas tolle aja kohta ylimalt suurt relva-kollektsiooni ,mida vedas endaga kaasas ,Elustiil ylimalt askeetne ,ei joonud ,ei suitsetanud ja ei talunud vene ohviseride orgiaid ja joomisi millele reageeris äärmiselt karmilt,

OLi paadunud punaste vihkaja, on peetud ka anti-semiidiks.

Oli usu-tunnistuselt budist ,kohtus ka XII dalai-laamaga Urgaas samuti artvatakse et tal olid sidemed Vend Vahindraga ,Dorjievi ja teiste budismi tolle aegsete suurkujudega .

60 -datel kui NIkita Hrustsovile teatati et Austria Suursaadikuks NSV Liidus on määratud Sternbergi sugulane karjus Nikita nii et Kreml värises,,,,ai mingit sellist Sernbergi nimelist suursaadikut meile ,piisab juba yhest ,,,,

Nöukogude ajaloolised on pyydnud teha köik mis puutub Kodusöja ajalugu et Sternbergist ja tema kuulsusest puhastada.

Tema sugulased on osalenud euroopa söjatandril alates hunnidest ,kust nad loevad enda suguvösa alguse,
Sternbergid osalesid ristisödades , käies vabastamas jeruusalemma,
Hiljem on neid tapetud nii ryytli-turniiridel euroopas kui södades ,Yks Sternbergidest oli asutajaks Teutooni Ordule ,kes töid kristluse eesti aladele ,koos söjaga.

Tema vanaisa röövis East India kompanii laevu India ookeanil .kus inglased ta kinni vötsid ja andsid ta Venemaale välja,
Sama isand tegeles laevade kaaperdamisega hiljem ka Läänemerel.olles esimese budist nende suguvösas.

Ungern ise öppis Tallinnas elades tädi juures ja hiljem Peterburis kus omandas ka söjaväelise hariduse.

Kui keegi pakuks tema kohta mingeid arhiivi materjale oleksin ylimalt tänulik,
Valgekaartlikes arhiivides on ta millegi pärast kirjas luterlasena ja mälestustes tema kohta mainib Semjonov teda samuti kristlasena ,kuigi see ei vasta töele,
Kui lugeda Ossendovskit kes pögenedes Venamaalt punaste terrori eest satub Ungern von Sternbergiga kokku Urgaas , kirjeldab ta detailselt enda jutuajamisi Verise Paruniga.
Nii et loodan keegi vast omab mingit teavet mehest kes siiki koolis käinud eestis ja keda mina loen ikkagi eesti kangelaseks kes vöidelnud
kommunistide vastu Aasias,
Kusjuures Ungerni ettevötmised söjatandril punaste vastu Aasias olid mahukamad kui kogu Vabadus-söda kokku enda mahult.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 26 Jaan, 2006 19:50 
Eemal
Liige

Liitunud: 22 Jaan, 2004 14:22
Postitusi: 2610
On pakkuda Ossendovsky raamatu esmatrükk eesti keeles 20st aastatest.

_________________
Palun alati pakkuda märke, medaleid, riste, autasusid tsaari, eesti ja saksa ajast. Samuti dokumente, postkaarte ja fotosid igal teemal, vorme, kiivreid, pandlaid, mõõku jms. 52-23353 ri28le@hot.ee


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: ungern von Sternberg
PostitusPostitatud: 26 Jaan, 2006 20:10 
Eemal
Liige

Liitunud: 26 Jaan, 2006 4:55
Postitusi: 35
mul on olemas Ossendovski raamat,Suur tänu pakkumise eest.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Roman Fyodorovich Ungern von Shternberg
PostitusPostitatud: 26 Jaan, 2006 21:12 
Eemal
Liige

Liitunud: 26 Jaan, 2006 4:55
Postitusi: 35
Baron Roman (or Robert) Nicolaus von Ungern-Sternberg, in Russian: Roman Fyodorovich Ungern von Shternberg (Роман Фёдорович Унгерн фон Штернберг; although born von Ungern-Sternberg, in later life he used an "incorrect" Ungern von Sternberg name) (January 22, 1886, new style — September 15, 1921) a.k.a. Black Baron, lieutenant-general, was one of the military commanders on the side of the White movement during the Russian Civil War, later an independent warlord in pursuit of pan-monarchist goals in Mongolia and territories east of Lake Baikal.

Ungern von Sternberg was born in Graz, Austria to a Baltic German family, and raised in Tallinn (Reval), Estonia (then part of Russian Empire) by his stepfather Oscar von Hoyningen-Huene. After graduating from Pavlovsk Military School in Saint Petersburg, he served in Siberia where he was enthralled with the life-style of nomadic peoples such as the Mongols and Buryats. During World War I, Ungern von Sternberg fought in Galicia. During the war, he was considered a very brave, but a somewhat reckless and mentally unstable officer. General Wrangel mentioned in his memoirs that he was afraid to promote Ungern-Sternberg. After the February Revolution in 1917 he was sent by the Provisional Government to the Russian Far East under command of Grigori Semenov to establish a loyal military presence there.

After the Bolshevik-led October Revolution of 1917, Semenov and his right-hand man, Ungern von Sternberg raised their banners against them. In the following months Ungern von Sternberg distinguished himself by extreme cruelty to the local population and to his own subordinates. He earned the nickname Bloody Baron. Ungern von Sternberg was also known as the "Mad Baron" because of his exceedingly eccentric behaviour. Semenov and Ungern von Sternberg, though anti-Bolshevik, were not part of the White movement, and declined to recognise the authority of Admiral Aleksandr Kolchak, the nominal leader of the Whites. Instead, they were supported by the Japanese with arms and money. The Japanese intention was to found a puppet state in the Russian Far East headed by Semenov. For the White leaders, who believed in "Russia strong and indivisible", this was high treason. Ungern von Sternberg’s army comprised a mixture of Russian troops, the Transbaikal Cossack Host, and Buryat tribesmen who plundered the Whites' supply trains as often as those of the Reds. Because Admiral Kolchak had his base of operations in central Siberia, and Semenov and Ungern von Sternberg operated to the east of Kolchak in Transbaikal area, their attacks on supply trains travelling west from Vladivostok on the Trans-Siberian Railroad did much to hinder Kolchak's operations in the Urals.

In 1920, Ungern von Sternberg split from Semenov and became an independent warlord. He believed that monarchy was the only social system which could save Western civilisation from corruption and self-destruction. He began to pursue an idea of restoring the Qing Dynasty to the Chinese throne, then uniting Far-Eastern nations under it. A fanatical anti-Semite, he proclaimed in a 1918 Manifesto, his intention "...to exterminate all of the Jews and Commissars of Russia" and to restore Grand Duke Mikhail, the younger brother of Nicholas II to the Russian throne. Because of the disruptions caused by World War One, many Jews from the Pale of Settlement (where they had been forced to live prior to the war) fled eastwards to escape the fighting. Ungern von Sternberg's troops, however, slaughtered Jews whenever they encountered them, often by extremely cruel means, such as skinning their victims alive.

Since 1919, Mongolia was occupied by Chinese republican forces. In late 1920-early 1921 Ungern von Sternberg's troops entered Mongolia at the invitation of the displaced Bogd Khan, Mongolia's civil and religious ruler. In January 1921, Ungern von Sternberg's army assaulted the capital town, Urga (now Ulaanbaatar), several times, but were repelled with heavy losses. Ungern von Sternberg ordered his troops to burn a large number of camp fires in the hills around Urga, making an appearance that the town was surrounded by an overwhelming force. In February 1921, without fighting a battle, he drove the Chinese out of town.

On March 13, 1921, Mongolia was proclaimed an independent monarchy, and Ungern von Sternberg became Mongolian dictator. A mystic who was fascinated by beliefs and religions of the Far East such as Buddhism and who believed himself to be a reincarnation of Genghis Khan , Ungern von Sternberg's philosophy was an exceptionally muddled mixture of Russian nationalism with Chinese and Mongol beliefs. In real life, his brief rule of Mongolia was characterised by looting and a reign of terror by his army.

A Red Army force sent to deal with Ungern von Sternberg (Pro-Soviet Mongolian leader Suhbaatar (Sukhe-Bator)) defeated Ungern von Sternberg's forces in Mongolia. In May, Ungern von Sternberg attempted to invade Soviet territory near Troitskosavsk (now Kyakhta, Buryatia). After initial successes in May and June, Ungern von Sternberg was defeated in a July-August counteroffensive, captured by his own soldiers, and handed over to the Red Army on August 21, 1921.


Before execution.After a quick military tribunal held by a Cheka troika, Ungern von Sternberg was executed by a firing squad in Novonikolayevsk (now Novosibirsk, Russia). Before his execution, Ungern von Sternberg was said to have chewed up his Cross of St. George medal in order to prevent it from falling into the hands of the sacrilegious communists.

Ungern von Sternberg was declared to be a Mahakala incarnation by the Dalai Lama XIII.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Ungern von Sternberg
PostitusPostitatud: 26 Jaan, 2006 21:19 
Eemal
Liige

Liitunud: 26 Jaan, 2006 4:55
Postitusi: 35
Eelpool toodud lugu ei ole objektiivne vaid mingi töötlus nöukogude ajaloolaste poolt ,sest Ungern polnud huvitatud Romanovite dynastia vöimule upitamisest,
KA hukkamispaikon vale sest tema yle peeti kohut Irkutskis ,mitte Novosibirskis,
Kusjuures ta södis hiinlaste vastu ,kes pyydsid endale löigata tykki Siberist,

Mongoolias ja Burjaatias on ta siiani ausees,kusjurres nad seostavad Ungernit eestiga ja eeldavad et ta oli eestlane..

Kusjuures tema ja Tshigis khaani vahel tömmatakse paralleele,


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 26 Jaan, 2006 21:43 
Eemal
Liige

Liitunud: 28 Dets, 2004 21:45
Postitusi: 2150
Kustutasin teksti.


Viimati muutis MOrav, 27 Jaan, 2006 1:57, muudetud 1 kord kokku.

Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 26 Jaan, 2006 22:18 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 08 Juun, 2005 23:02
Postitusi: 260
Asukoht: Tallinn
Ei ole U-S:i lugu pikemalt uurinud, pajatan vaid sellest mida Mongoolias viibides tava-mongolitelt kuulsin.
U-S pidas ennast ennast Dzhingis-Khaani taaskehastuseks.
Kuna tundis oma suurt eeskuju, ja tema pärandit hästi, olevat leidnud Mongoolia pinnast peale pikka otsimist khaani haua ja peidetud hauapanuse.
Kujutas see endast varakogust mida kandis kaamelikaravan kuuekümnest loomast.
(Kaamel kannab 500-800 kg). Kulda, pärleid ja muud kiiskavat kraami.

Peitis kogu mandi uuesti kuhugi Mongoolia-Burjaatia piiril.
Kogu Mongoolia ajab praegu neid jälgi...
Ega kohalikud väga teda takka-järgi armasta...pigem kardavad siia maani, oli ta paras jõhkard olnud, lasi eksinud kohalikke poolmetsikutel hobustel surnuks lohistada...ei tea, võibolla legendid.

Kuna Mongoolias on lihtrahva hulgas kummaline kõlakas, et suure Dzhingishi ema oli mingist soome-ugri-mugri hõimust, siis suhtutakse eestlastesse küllaltki hästi, võibolla seetõttu ka taluti U.-S.

Tundub,et U.-S. keeras lõpu poole veidi ära, sest mongolid jutustasid tõsimeeli U.-S. olnud kavadest moodustada uut Kuld-Hordi, mille khaaniks oleks loomulikult tema olnud.
Pidas ta mongoleid ja ka tiibetlasi kummalisel kombel aarialasteks, ei tea kas oli õige Thule Geselschafti liige, ja tahtis korraldada Euroopasse vere parandamise eesmärgil uut mongoli ekspansiooni.
Sellised jutud mida Mongoolias heietatakse...mine võta kinni...

_________________
"Panzerlied"


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Ungern
PostitusPostitatud: 26 Jaan, 2006 22:22 
Eemal
Liige

Liitunud: 26 Jaan, 2006 4:55
Postitusi: 35
ma jah vabandan kuid olen esmalt siia foorumisse sattunud .sellest ka kohanematus.
Mul endal on mingi hulk fotosid Ungernist alles kuskil 8 fotot ka see pilt momendist enne ta mahalaskmist. Irkutskis.
OLi suur hulk kopitud materjali valgekaartlaste mälestusi ,mingeid Ungerni poolt välja antud käskirju kui ta oli Tsitaas .
Samuti ataman Semjonovi mälestuste see osa ,kus ta räägib Ungern von Sternbergist,

Mongoolias tema käskkirju Rezuhhinile ,kuid kahjuks minu arvutisse roniti sisse ja köik materjalid mida vöiks käsitleda kui nii nimet ,,nöukogude vastane teema ,, köik mis seotud UNgerniga ja muu komissaride vastane inff 3,5 Gigat koos visuaalse materjaliga pyhiti minema.

See pärast asusin taas kokku ajama sel teemal inffi ja see ka pöhjuseks miks sättisin siia selle UNGERNI teema. lootuses et vast möni veel omab midagi vöi siis ehk aitab midagi pakkuda.

Tegin mingi tunnise filmi kus 45 min pyhendatud Ungernile kuid seal on enamuses kasutusel foto materjal .

Nii et alustan nullist taas.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 26 Jaan, 2006 22:26 
Eemal
Liige

Liitunud: 26 Jaan, 2006 4:55
Postitusi: 35
Ungern pole kunagi end seostanud Tshigisiga see jama,

Teda peavad mongolid Mahhakala kehastuseks ,mitte ....

Ka pole keegi leidnud tTshingi khaani hauda siiani , nii et sellist pada pole mötet ajada,
Kuna ei viitsi ilkuda ,sel teemal siis pole ka mötet sellist sokki siia yles panna.

Tahan vöi sooviksin konkreetseid materjale ja vihjeid sel teemal.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 26 Jaan, 2006 22:51 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 08 Juun, 2005 23:02
Postitusi: 260
Asukoht: Tallinn
Siin pole tõesti sel teemal mõtet diskuteerida millest mongolid unistavad, ja sokke lehvita ka kindlasti mujal...

_________________
"Panzerlied"


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: ungern
PostitusPostitatud: 27 Jaan, 2006 0:22 
Eemal
Liige

Liitunud: 26 Jaan, 2006 4:55
Postitusi: 35
Ega ma ei tulnud selle peale et eestis Ungern von Sternbergi ei sallita .

Eeldasin et puna-perssed on nagu vähema hääle öigusega kui vanasti ,,,kuid tundub et see suhtumine eestimaal kasvanud söjamehesse kes tappis enam punaseid kui mitmes vabadus-söjas kokku on jäänus samaks.

Ega see ei muudda minu shutumist temasse ,siin välja öeldav arvamus ,
Kusjuures Läänes on temast kirjutatud enam kui teistest eesti söjameestes ja millegi pärast alati seostab Lääs teda eestiga.
Vöib olla tasub Öelda Ungerni sugulastele et nad teeksid selles osas tema eluloo ymber ?
KUi see nii solvab eestlasi


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 27 Jaan, 2006 1:18 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 20 Jaan, 2005 3:52
Postitusi: 1720
kapralheinz kirjutas:
Kuna Mongoolias on lihtrahva hulgas kummaline kõlakas, et suure Dzhingishi ema oli mingist soome-ugri-mugri hõimust, ...


Tema ema kuulus merkidi hõimu, kes olid arvatavasti soomeugrilased.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 27 Jaan, 2006 1:58 
Eemal
Liige

Liitunud: 02 Apr, 2005 19:05
Postitusi: 55
Asukoht: Tallinn
Üsna huvitavad mälestused Ungernist ilmusid 1964. aastal San Fransiscos välja antud Vilno sõjakooli juubelialbumis "Na strazhe rodinõ". .


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Thingis khaan
PostitusPostitatud: 27 Jaan, 2006 2:20 
Eemal
Liige

Liitunud: 26 Jaan, 2006 4:55
Postitusi: 35
Kunagi aastaid tagasi ilmus eesti-keeles Arvo Valtoni raamat "Teekond löpmatuse teise otsa ,,," vöi midagi sellist ja seal on kyllalt hästi kirja pandud tshingisi khaani elu ,koos synniga ,, kuidas ta nooruses pögenes orjusest ,kus ta veetis möned aastad koos enda emaga .jne

Kui keegi tunneb huvi tasub lugeda arvan.

Kuidas ta yhendas mongoli höimud jne jne jne.
Kui on huvi vöib sellest rääkida,kuid hetkel oleks huvi just suunatud Ungern von Sternbergile.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 10 Veebr, 2006 15:17 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 25 Veebr, 2004 20:41
Postitusi: 594
Mõned aastad tagasi (vist 4 või 5) juhtusin sat. kanali Pro7 pealt nägema ükt sakslaste tehtud dok. filmi, mille nimi oli kas "Ungern-Sternbergi Kuld" või "Mongoolia Kuld" - ühesõnaga midagi kullaga seoses. Lugu oli sellest, et kuld on siiani kadunud, kuigi Trotski seda meeleheitlikult otsis, on see siiani leidmata. Siis mingid saksa amatöörid üritasid järgida "Ungru krahvi" ratsadiviisi teekondi. Ta olla ka põhja Indias isegi ära käinud. Filmis oli päris hulka dok. materjali ja muidugi ka tänapäeva reisumeestest kaadreid. Kuld muidugi endiselt kadunud!


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 17 postitust ]  Mine lehele 1, 2  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 3 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt