Martin Sandberger 1911-2010

Väljapaistnud isikud -- sõjaväelased, riigitegelased jmt. Kellest iganes peate vajalikuks kõnelda sõjandusega seoses.
MOrav
Liige
Postitusi: 2150
Liitunud: 28 Dets, 2004 20:45
Kontakt:

Martin Sandberger 1911-2010

Postitus Postitas MOrav »

Martin Sandberger: Der ehemalige SS-Offizier starb am 30. März 2010 im Alter von 98 Jahren. Das Bild zeigt ihn im Dezember 2009 in seiner Wohnung in einem Stuttgarter Seniorenstift.

http://einestages.spiegel.de/static/top ... dgrau.html

*

Viite eest läheb tänu Tõnu Tannbergile.
LeBon
Liige
Postitusi: 539
Liitunud: 29 Juun, 2007 1:50
Kontakt:

Postitus Postitas LeBon »

RIP.
Kuuldavasti mõnigi Eesti filmimees tahtnud taga intekat teha aga sugulased ei lubanud. Kahju.
” Aga miks on Eestis praegu päris palju paremäärmust? Lahendus lihtne: NSVL lipukiri oli: sisult sotsialistlik, vormilt rahvuslik ja nii see NSVL sõna otseses mõttes natsionaalsotsialiste kasvataski. ” Sirje Kingsepp.
Kasutaja avatar
kanakukk
Liige
Postitusi: 247
Liitunud: 22 Mär, 2008 22:57
Kontakt:

Postitus Postitas kanakukk »

Kas mees mitte ei võetud vastutusele teatud inimeste likvideerimise osas? Kui jah, siis kas ei ole pisut imelik väita, et puhaku ta rahus?
"Me oleme nii lootusetult inimpalge minetanud, et igapäevase kasina leivapalukese pärast anname ära kõik: põhimõtted, oma hinge – kõik võimalused tulevastele põlvedele, et mitte ainult ohustada oma ebakindlat eksistentsi." A. I. Solženitsõn
alax
Liige
Postitusi: 1527
Liitunud: 07 Dets, 2005 15:53
Asukoht: Lõuna-Eesti
Kontakt:

Postitus Postitas alax »

Üks eelmisel aastal ilmunud lehelugu

http://www.vnl.ee/artikkel.php?id=897
Osalenud Eesti piirivalve ülesehitamisel. Raadioside. NLiidu sõjaväes 40. tankidiviisi 75.motolaskurpolgus Gussevis 1970-1972. Lasketiiru elektrik. 50a. metsas ja soodes jooksnud.
Roamless
Liige
Postitusi: 3809
Liitunud: 22 Okt, 2005 20:57
Kontakt:

Postitus Postitas Roamless »

Ajaleht, kust artikkel oli tõlgitud, oli ju tuntud Vene propaganda leht. Väga sujuvalt on eestlased ühendatud natsimõrtsukaga ja ilusasti on pandud ka Rootsi põgenenud pagulased natside leeri. Seega hilisem NSVLi poolne eestlaste väljanõudmine oli põhjendatud ja igati seaduslik. Niipalju, kui mina olen lugenud, ei pääsenud Sandberg võllast mitte eestlaste ilusate juttude pärast, vaid hoopis laulis nagu linnukene teiste natside kohta. Muide "Postimehes" oli ju tegelase pilt ja näopoolest noorena ta eriti mingist tänavapätist ei erinenud. Tema rahulik suremine näitab, et maailmas on vähe õigust. Zuroff haukus siin Männili peale, kuid elusoleva Sandbergeri kohta ei teinud piuksugi. :wall:
Unforeseen consequences
Kasutaja avatar
medal
Liige
Postitusi: 756
Liitunud: 16 Jaan, 2008 23:20
Kontakt:

Postitus Postitas medal »

Sandbergeri üle mõisteti kohut ja teda ka karistati. Eks seetõttu Zuroff teda ei torkinudki.
Roamless
Liige
Postitusi: 3809
Liitunud: 22 Okt, 2005 20:57
Kontakt:

Postitus Postitas Roamless »

Tean seda kõike, aga arvestades tema rolli pääses ta jube leebelt ja hiljem keegi isegi ei tuletanud meelde, et selline mees on vabaduses. Lihtsalt see riivab õiglustunnet, et mõningate meeste puhul sõimati neid elulõpuni, sest ei suudetud leida (või polnud olemas) tõendeid, samas üks organisaatoritest istus oma aja ära ja elas ülejäänud elu idüllilises rahus ja vaikuses.
Viimati muutis Roamless, 09 Apr, 2010 9:15, muudetud 1 kord kokku.
Unforeseen consequences
Arnold
Liige
Postitusi: 5110
Liitunud: 23 Jaan, 2005 16:26
Kontakt:

Postitus Postitas Arnold »

Huvitav jah, et juudid teda ära ei röövinud või lihtsalt maha ei löönud!? Sellise "kapitaliga" elada vabaduses 98 aastaseks! Hämmastav!
Kasutaja avatar
ormsö
Liige
Postitusi: 323
Liitunud: 28 Nov, 2005 23:54
Asukoht: Stockholm-Ormsö-Tallinn
Kontakt:

Postitus Postitas ormsö »

Nürnbergis esitati Sandbergerile küsimus:

“Millised käsud andis teile Stahlecker, enne kui siirdusite Riiast Tallinna?”

Vastus: “... nagu ma just ütlesin, vastavalt füüreri käsule korraldada kõigi Eesti juutide hävitamine ... Eestlased rääkisid meile korduvalt, et paljude juutide käitumine nõukogude okupatsiooni aastal oli esileküündivalt bolševistlik. Ettepanekud otsuste suhtes valmistati ette kohalikes politseiprefektuurides kirjalikult koos vastava põhjendusega. Lõplik otsustamine toimus aga Saksa allüksuste juhtide poolt.”

Sandbergeri kaitsja Bolko von Stein: “Siiski on oluline kindlaks teha, millisesse meeleolustikku Sandberger tookord sattus, milline oli eesti rahva hoiak kommunismi suhtes.”

Eesistuja: “Dr von Stein, mis on elanikkonna hoiakul pistmist süüaluse tegudega? Kas Teie eesmärgiks on meid veenda, nagu oleks süüalune läinud sinna selleks, et täita eesti elanikkonna tahet?”

Süüdistaja Glancy resümeerib teravalt: “Mitte eesti rahvale pole selle tribunali ees süüdistust esitatud, vaid ainult süüalusele Sandbergerile.”

Eesti Omavalitsuse juhi dr Hjalmar Mäe vastused Nürnbergi tribunali eesistuja küsimustele.

Kohtunik: “Kas eesti ametivõimud juhatasid ise mingeidki hukkamisi? See küsimus on väga oluline.”

Mäe: “Meil polnud selleks võimugi.”

Kohtunik: “Kuid vahetult pärast nõukogude vägede taandumist, kas siis juhatasid eesti võimud mingeid uurimisi, juurdlusi ja hukkamisi?”

Mäe: “Ei.”

Kohtunik: “Miks ei?”

Mäe: “Sest eesti võimudele ei antud sakslaste poolt sellist kompetentsi. Küll aga võeti arreteerimisi ette mõnede Eesti Omakaitse üksuste poolt, kes allusid Saksa väli- ja kohalikele komandatuuridele.”

Kohtunik: “Niisiis polnud eesti võimudel politseilises suhtes õigust inimesi vahistada ja protsesse korraldada?”

Mäe: “Ei.”

Kohtunik kaitsja von Steinile: “Te tahate, et dr Mäe tunnistaks, et nende inimeste mahalaskmised korraldati eesti inimeste poolt ... Aga tõde on, et Teil pole niisuguseks avalduseks mingit alust
Jaanus2
Liige
Postitusi: 3834
Liitunud: 31 Mai, 2007 13:17
Kontakt:

Postitus Postitas Jaanus2 »

Eesti SD-l oli siiski päris suur tegevusvabadus. Dr. Mäe ei ole vist päris siiras, mulle tundub.
toomas tyrk
Site Admin
Postitusi: 5563
Liitunud: 16 Dets, 2003 11:32
Kontakt:

Postitus Postitas toomas tyrk »

"Eesti SD" ei allunud Eesti omavalitsusele. Selles mõttes on Mäe täiesti siiras, et omavalitsusel puudus vähimgi võimalus pogromme läbi viia või neid takistada.

Milline oli roll ühel või teisel SD allasutusel, ning nendesse kuulunud eestlastel ja/või mitte-eestlastel - see on hoopis teine teema.
LeBon
Liige
Postitusi: 539
Liitunud: 29 Juun, 2007 1:50
Kontakt:

Postitus Postitas LeBon »

Roamless kirjutas:Tean seda kõike, aga arvestades tema rolli pääses ta jube leebelt ja hiljem keegi isegi ei tuletanud meelde, et selline mees on vabaduses. Lihtsalt see riivab õiglustunnet, et mõningate meeste puhul sõimati neid elulõpuni, sest ei suudetud (või polnud olemas) tõendeid, samas üks organisaatoritest istus oma aja ära ja elas ülejäänud elu idüllilises rahus ja vaikuses.
Noh, selle loogika järgi riivab õiglustunnet ju hoopis rohkem asjaolu, et Sandberger sai vähemalt oma vanglakaristuse kätte ja istus ära, samas kui tema kolleege võitjate poolelt pole kunagi mingi karistus ähvardanud... :evil:
” Aga miks on Eestis praegu päris palju paremäärmust? Lahendus lihtne: NSVL lipukiri oli: sisult sotsialistlik, vormilt rahvuslik ja nii see NSVL sõna otseses mõttes natsionaalsotsialiste kasvataski. ” Sirje Kingsepp.
Jaanus2
Liige
Postitusi: 3834
Liitunud: 31 Mai, 2007 13:17
Kontakt:

Postitus Postitas Jaanus2 »

Juudid ei kiusanudki teda ilmselt sel põhjusel, et ta mõisteti süüdi ja kandis karistust, oli see karistus milline oli. (vabandust, medal juba eespool sama maininud) Juudid jahtisid eelkõige karistusest hoiduvaid isikuid ja üritasid ka siis nende üle kohut pidada.
Samade tegude eest mitu korda ei karistata - juudid ka kultuurrahvas ikkagi. Imelik, et ta surmanuhtlusest pääses - tavaliselt neid nii kaua ei hoitud, et keegi ümber mõtleks.
Viimati muutis Jaanus2, 09 Apr, 2010 9:51, muudetud 1 kord kokku.
MOrav
Liige
Postitusi: 2150
Liitunud: 28 Dets, 2004 20:45
Kontakt:

Postitus Postitas MOrav »

"Ilmselt" jms. on kõik oletused, mida ju võib teha, aga millel pole suurt mõtet.
Jaanus2
Liige
Postitusi: 3834
Liitunud: 31 Mai, 2007 13:17
Kontakt:

Postitus Postitas Jaanus2 »

Võiks siis tuua näite mõnest sarnasest juhtumist, kus juudid mõne "liiga vähe karistatud natsi" ära on tapnud. Vähemalt hilisemal ajal nad natse "niisama" ei tapnud (isiklik mulje jälle). Palestiinlasi küll, aga seal kehtivad veidi teised reeglid. Rohkem selline naabrimeeste silm-silma vastu asi. Mõeldud riiklikult suunatud üritusi, eraüritused ei tule arvesse, kui neid on esinenud.
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 1 külaline