25. leht 40-st

Re: Stsenaarium: sissid invasiooni vastu

Postitatud: 08 Apr, 2018 18:13
Postitas Kriku
See on küll õige, et seda tehast oleks Eestisse vaja. Väljaõppest ilma võimaluseta miine massiliselt kasutada on ka vähe kasu.

Re: Stsenaarium: sissid invasiooni vastu

Postitatud: 08 Apr, 2018 19:19
Postitas Juhani Putkinen
Kriku kirjutas:See on küll õige, et seda tehast oleks Eestisse vaja. Väljaõppest ilma võimaluseta miine massiliselt kasutada on ka vähe kasu.
Kriku, väljaõppe on ikka kasulik. Äkki näiteks Soome kinkib Eestile suure koguse miine kui Eesti väga palub. Väiksema koguse miine Eesti sissid aga suudavad toota näiteks pärast minu andma väljaõppe "põlve otsas".

Ka selline on võmalik, et toodetakse tühji miinide korpuseid hulgaliselt kaitseliitlaste kodude somistamiseks, laualampide jalgadeks, jne. Siis kui neid on vajadus kasutada Eesti kallale tungiva vaenlase vastu nendesse lihtsalt topitakse sisse plastiit ja ongi väga tõhusad miinid täitsa olemas.

Kõige parem muidugi on, et miine toodetakse väga suurtes kogustes Riigi poolt ning ladustatakse hajutatult üle Eesti. Esimene samm - igaühte praegusesse maakondadesse.

Re: Stsenaarium: sissid invasiooni vastu

Postitatud: 08 Apr, 2018 21:27
Postitas alari
Ühes miinide hankes oli sees, et soovitakse 3 versiooni - õppemiin, miin ning miin, mille korpuses ei ole lõhkeainet

Re: Stsenaarium: sissid invasiooni vastu

Postitatud: 09 Apr, 2018 5:20
Postitas Juhani Putkinen
alari kirjutas:Ühes miinide hankes oli sees, et soovitakse 3 versiooni - õppemiin, miin ning miin, mille korpuses ei ole lõhkeainet
Nii oli hange ja nii see on ka teostatud külgmiinide suhtes.

Re: Stsenaarium: sissid invasiooni vastu

Postitatud: 09 Apr, 2018 14:41
Postitas Leo
Soome KJ sõjaisad ei ole pea peale kukkunud, nad saavad hästi aru et kui Baltikum põleb, on ka Soomes varsti pahad ajad. Mis täpselt saadetakse, ei tea, kuid pigem saadetakse seda, mida soomlastel on palju. Näiteks piisavas koguses juhaniputkinenisid ja miine koos sütikute ja lõhkamise masinatega, kui on vaja neutraalset olla, siis putkinenisid ja seda, mida putkinenid on juhuslikult oma isiklikest varudest kaasa võtnud, sest https://www.forcit.fi/en/defence/home/ hävitamisele mineva lõhkematerjali lao uks oli praokil ja veoauto koormaga võtmed ees seisid juhti oodates, pärast kõik on imestunud aga mitte liiga kurvad et nii läks. Seoses 2013 võitlusviisi juurutamisega on miiniasjandust SKJs kõvasti arendatud ja ka igasugu uusi ja vastikuid laenguid kasutusele võetud, sest laod on vaja ju uuesti täita, mis Haloneni käsul maha kanti :P

Re: Stsenaarium: sissid invasiooni vastu

Postitatud: 09 Apr, 2018 20:37
Postitas Juhani Putkinen
Ilmselt täiesti juhuslikult Leo lingil on näha Soome versioon Claymorest - suundkildmiin.

Seda Soome Kaitsevägi on hankinud paraja portsu - ikka vaenlaste hävitamiseks. On väga kummaline, et see sama suundkildmiin on ka Eesti Kaitseväe ja Kaitseliidu kasutuses.

Nende ja külgmiinidega saab kasutada taktikat kontaktivaba sõjapidamine. Vaenlane ei näe mitte ühte sissi vaid lihtsalt hävitatakse. Muidugi kui halva väljaõppega siss teeb mõne rumaluse, siis ta saab surma ja võib-olla terve sissijagu saab lõppude lõpuks surma selle rumaluse eest - aga tekitades üüratult suured kaotused vaenlasele.

Seega korralik väljaõpe on vajalik vaenlase tagalas tegutsevatele sissidele.

Re: Stsenaarium: sissid invasiooni vastu

Postitatud: 11 Apr, 2018 20:40
Postitas Markko
Juhani Putkinen kirjutas: Seda Soome Kaitsevägi on hankinud paraja portsu - ikka vaenlaste hävitamiseks. On väga kummaline, et see sama suundkildmiin on ka Eesti Kaitseväe ja Kaitseliidu kasutuses.
Ma võibolla ei saa mõttest aru, aga miks see kummaline on?

Re: Stsenaarium: sissid invasiooni vastu

Postitatud: 11 Apr, 2018 20:56
Postitas Juhani Putkinen
Markko kirjutas:
Juhani Putkinen kirjutas: Seda Soome Kaitsevägi on hankinud paraja portsu - ikka vaenlaste hävitamiseks. On väga kummaline, et see sama suundkildmiin on ka Eesti Kaitseväe ja Kaitseliidu kasutuses.
Ma võibolla ei saa mõttest aru, aga miks see kummaline on?
Võib-olla ma oleksin pidanud panema näiteks mingi sarkasmi osutava märgi selle kommenti peale. Kahjuks Eestis on visatud "prügikasti" asju mida on Soome poolt pakutud Eesti riigikaitse tugevdamiseks.

Näiteks Soome piirivalve on koolitanud ja koolitab ka praegu sisse tekitama vaenlasele suuri kaotusi kohe sõja esimeses faasis. See sama süsteem võeti ka Eestis kasutusele kohe kui Eesti vabanes vene okupatsioonist. Igal aastal asutati ja koolitati piirivalvele sissikompaniisid. Aga kui Eesti liitus NATO liikmeks, siis see sissivärk lõpetati paugu pealt - see oli väga suur rumalus.

Soomes piirivalve on rahuajal Siseministeeriumi alluvuses, aga sõjaajal läheb Kaitseministeeriumi alluvusse ja võitleb sissidena venelaste vastu.

Seega on "kummaline", et Soome suundkildmiinid kõlbavad Eesti riigikaitse tugevdamiseks.

Re: Stsenaarium: sissid invasiooni vastu

Postitatud: 10 Juun, 2018 18:43
Postitas alari

Re: Stsenaarium: sissid invasiooni vastu

Postitatud: 10 Juun, 2018 20:06
Postitas Juhani Putkinen
Georgialane kindral hoiatas mind üks kord Georgias, et ma ei tohiks rääkida sissidest ja sissitegevusest - vaid eriüksuste operatsioonidest (mis tegelikult on sama asi eri nimel).

Re: Stsenaarium: sissid invasiooni vastu

Postitatud: 26 Jaan, 2019 13:49
Postitas ruger
Briti TV video Briti luureüksuste(tulejuhtide) koolitusest endale vaatluspost mehitada ja jääda sinna kuni 10-ks päevaks. Sarnane kadakane loodus Eestiga.
https://www.youtube.com/watch?v=efQ0bsuCBP8

Re: Stsenaarium: sissid invasiooni vastu

Postitatud: 26 Jaan, 2019 15:16
Postitas Juhani Putkinen
Aitäh Ruger.

Re: Stsenaarium: sissid invasiooni vastu

Postitatud: 27 Jaan, 2019 11:53
Postitas Leo
Kaugluure ja tulejuhtimine, kuni 100 km kaugusel sõbralikest üksustest, koguvad infot vastase tegemistest oma operatsioonide paremaks ettevalmistamiseks. Kindlasti vajalik asi, nii 1 kompanii brigaadis või 1 rühm pataljoni lahingugrupis, Kuperjanovi luurekompanii võitlejad on ka päris tublid, ootame huviga neid promovat videot. Soomlased näiteks saatsid oma gruppe Puna-armee tagalasse ja kindlasti ka puna-armeelasi oli Soome tagalas, soomlased näiteks lugesid transpordi sõlmpunktides rongivaguneid ja mis tüüpi vaginitega oli tegu, sellega sai keskstaap eelinfot, et X piirkonnast viiakse tankiüksuseid välja ja teise tuuakse jalaväediviis sisse. Ilmselt üks raskemaid erialasid ükskõik millises armees, olla väikese grupiga kaugel omadest teadmisega, et kui leitakse, siis aetakse taga suurte üksustega.

Re: Stsenaarium: sissid invasiooni vastu

Postitatud: 03 Veebr, 2019 1:00
Postitas ainarh
ruger kirjutas:Briti TV video Briti luureüksuste(tulejuhtide) koolitusest endale vaatluspost mehitada ja jääda sinna kuni 10-ks päevaks. Sarnane kadakane loodus Eestiga.
https://www.youtube.com/watch?v=efQ0bsuCBP8
Kui vaatluspost on kuni 100km sõbralikest üksustest eespool siis kuidas võib olla lahendatud side pidamine? 100km on piisavalt pikk distants, et seda käsijaamadega ei kata. Lisaks tuleb mõtesse, et pikema lainega peaks side olema, et signaal maakera kumeruse tõttu atmosfääri ära ei kaoks. Või on selleks puhuks ainult sattelliitside? Igal juhul on kiirgatakse signaali enda asukohast kui infot ülesse antakse. Seega peaks side pidamine toimuma vaatlusposti tegelikust asukohast eemal.
Mäletan õppustelt, et küsimus polnud läbi vastase eesliini vastase tagalasse imbumine, vaid just side pidamine enda üksustega. Tollal siis falcon II manbackid. Võid ju kõva luurajal olla, aga kui sidet ei saa pidada siis on tegevus mõttetu.
Videos mainitakse ka, et termovaatluse eest kaetakse vaatluspost chicken wire ja hessian-ga, mis tähendab siis kerget traatvõrku ja kartulikoti riiet.

Re: Stsenaarium: sissid invasiooni vastu

Postitatud: 03 Veebr, 2019 8:39
Postitas Juhani Putkinen
Ainarh: "Kui vaatluspost on kuni 100km sõbralikest üksustest eespool siis kuidas võib olla lahendatud side pidamine? 100km on piisavalt pikk distants, et seda käsijaamadega ei kata."

Andmeside raadio teel. Paigutatud kaks automaatset vahejaama vahendama sõnumi sissidelt oma rindele. Arvuti (kas või tablet) krüpteerib sõnumi ja pakib selle lühikeseks piiksuks eetris, ning saadab sõnumi esimesele vahejaamale (õlakotis raadio, aku ja arvuti - õlakott kas või suure kuuske sees nähtamatult), mis saadab sõnumi edasi teisele vahejaamale, mis omakorda saadab sõnumi vastuvõtjale või kolmandale vahejaamale.

Sul on õigus, et sissid ei tohi saata sõnumit oma vaatluspostilt, vaid peab sõnumi saatmisajaks minema vaatluspostilt kaugemale.