www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 24 Juun, 2019 12:06

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 1148 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 73, 74, 75, 76, 77  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Võitlusgrupid- paraadüksus või sissid paberil?
PostitusPostitatud: 23 Sept, 2016 16:21 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 04 Juul, 2009 13:29
Postitusi: 6677
Arvestades venelaste järjest suuremat UAV-de kasutamist, on selline üksiku isiku liikumine metsas tuvastatav UAV kaameraga-IR ja termokaamera. Selle tõttu peaks selline liikumine hoopis olema mõeldud sellele, et hea varjupaik oleks olemas, mida väljapoolt pole näha ega ei ole liikumist. Mida rohkem edasi, seda rohkem on vastasel neid erinevatel tasanditel saada. Viimase KL suurema õppuse ajal tehtud video näitab selgelt tavakasutuses olevate võimekustega kättesaadavaid lahendusi. Soojusjälg oli väga kaugele ja hästi näha. Eks see seab omad piirangud. Termotekk ja oma soojusjölje peitmine peaks KL VG-le olema isegi õppuse ajaks ülesandeks. Muidu ei jätku neid kauaks.

_________________
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, võib kogu poliitika(demokraatia ja seadused) ära unustada.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Võitlusgrupid- paraadüksus või sissid paberil?
PostitusPostitatud: 23 Sept, 2016 16:53 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 02 Nov, 2007 17:21
Postitusi: 1924
Odav termotekk on kahjuks teiselt poolt kulla värviga.

Mul on endal kosmosetekk, mis on teiselt poolt roheline ja teiselt poolt hobedane - peegel. See on ka oluliselt vastupidavam kui see odav. Selliseid oleks vaja hankida.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Võitlusgrupid- paraadüksus või sissid paberil?
PostitusPostitatud: 23 Sept, 2016 17:00 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 07 Sept, 2010 7:51
Postitusi: 1337
Niikaua kuni õhk vahelt läbi liigub ja all ei üritata lõket teha või muul viisil kütta piisab ükskõik millisest ekraanist, tavalisest telkmantlist või kuuseokstest tehtud katusest. Oluline on just see, et kate ei toetuks otseselt kehale ja, et õhu liikumine vahe pealt välistaks katte soojenemise võrreldes ümbritseva keskkonnaga.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Võitlusgrupid- paraadüksus või sissid paberil?
PostitusPostitatud: 23 Sept, 2016 20:45 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 04 Juul, 2009 13:29
Postitusi: 6677
Aga selleks olekski vaja näidata kogu KL õppuse seltskonnale, et kui taevas lendab teise riigi metalli, on nad sihtmärk. Sellise oskuse peavad nad saama õppustelt kätte, et kuidas ennast varjata. See peaks jõudma ka KL reakoosseisuni. Antud Nõmme maleva video peaks olema kohustuslik vaadata ja õppida. Kasvõi õppetunnid klassis koos vastava materjali ja järgnevatel õppustel rakendamisega.

_________________
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, võib kogu poliitika(demokraatia ja seadused) ära unustada.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Võitlusgrupid- paraadüksus või sissid paberil?
PostitusPostitatud: 23 Sept, 2016 21:12 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 02 Nov, 2007 17:21
Postitusi: 1924
ruger kirjutas:
Antud Nõmme maleva video peaks olema kohustuslik vaadata ja õppida


Mul on oma laigulise rinnas muuseas Nõmme rist. Kust kohast ma saan vaadata seda videot?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Võitlusgrupid- paraadüksus või sissid paberil?
PostitusPostitatud: 23 Sept, 2016 21:45 
Eemal
Liige

Liitunud: 06 Juul, 2005 16:48
Postitusi: 859
Sellel lehel on see kõnealune video http://malevkond.ee/lahingkompaniiga-lahinglaskmistel-lisatud-droonivideo/


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Võitlusgrupid- paraadüksus või sissid paberil?
PostitusPostitatud: 23 Sept, 2016 21:59 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 02 Nov, 2007 17:21
Postitusi: 1924
Aitäh Alari!


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Võitlusgrupid- paraadüksus või sissid paberil?
PostitusPostitatud: 23 Sept, 2016 23:07 
Eemal
Liige

Liitunud: 29 Veebr, 2012 19:47
Postitusi: 434
TTA kirjutas:
Niikaua kuni õhk vahelt läbi liigub ja all ei üritata lõket teha või muul viisil kütta piisab ükskõik millisest ekraanist, tavalisest telkmantlist või kuuseokstest tehtud katusest. Oluline on just see, et kate ei toetuks otseselt kehale ja, et õhu liikumine vahe pealt välistaks katte soojenemise võrreldes ümbritseva keskkonnaga.



Jah? Huvitav, millest selline enesekindlus? Loeb materjali tihedus. Tavaline EKJ presendist telkmantel ei aita muffigi ja nailonist
analoog veelgi vähem.

_________________
Kuhu istub 300 kg gorilla, kui ta kinno läheb?

Aeg devalveerib kõik, ka banaanid.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Võitlusgrupid- paraadüksus või sissid paberil?
PostitusPostitatud: 24 Sept, 2016 7:28 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 02 Nov, 2007 17:21
Postitusi: 1924
See on aga tõsi, et termoteki või kosmoseteki ja keha vahel on vaja õhuvahe. Kohe kui õhuvahet pole siis see koht on termokaameraga näha.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Võitlusgrupid- paraadüksus või sissid paberil?
PostitusPostitatud: 24 Sept, 2016 9:56 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 07 Sept, 2010 7:51
Postitusi: 1337
gorilla kirjutas:
TTA kirjutas:
Niikaua kuni õhk vahelt läbi liigub ja all ei üritata lõket teha või muul viisil kütta piisab ükskõik millisest ekraanist, tavalisest telkmantlist või kuuseokstest tehtud katusest. Oluline on just see, et kate ei toetuks otseselt kehale ja, et õhu liikumine vahe pealt välistaks katte soojenemise võrreldes ümbritseva keskkonnaga.



Jah? Huvitav, millest selline enesekindlus? Loeb materjali tihedus. Tavaline EKJ presendist telkmantel ei aita muffigi ja nailonist
analoog veelgi vähem.



Võibolla sellest et olen ise testinud?

Pilt


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Võitlusgrupid- paraadüksus või sissid paberil?
PostitusPostitatud: 24 Sept, 2016 10:57 
Eemal
Liige

Liitunud: 29 Veebr, 2012 19:47
Postitusi: 434
Kasutatud soojustuvasti on liiga väikese resolutsiooniga et korralikult foone eristada. Minge lähemale ja proovige uuesti.

Postitatud piltidel on käepärastest vahenditest ekraan- koormakile+med. termotekk. Termotekki on näha tumedana seespool.

Manus:
termotelk 1.JPG
termotelk 1.JPG [ 977.83 KB | Vaadatud 2320 korda ]


Manus:
termotelk 2.JPG
termotelk 2.JPG [ 926.47 KB | Vaadatud 2320 korda ]


Antud aretise all sai Putkinen oma trangiaga süüa teha, nii kaua kui ta alumiiniumi piiridesse jäi, koormakile tagant (läbi) oli inimest
näha.

Must-valget pilti panna ei saa peab sõnu usaldama. :D

_________________
Kuhu istub 300 kg gorilla, kui ta kinno läheb?

Aeg devalveerib kõik, ka banaanid.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Võitlusgrupid- paraadüksus või sissid paberil?
PostitusPostitatud: 24 Sept, 2016 11:20 
Eemal
Liige

Liitunud: 27 Dets, 2006 21:35
Postitusi: 2000
Asukoht: Tallinn
Ma ise fännan seda Putkineni mainitud veekindlat katet, kus välimine pool on roheline ja sisemine hõbedane. See on väga vastupidavast materjalist. Põllu peal paned seda alla või peale vastavalt vajadusele. Kui soovid positsiooni varjata, siis roheline väljapoole ja looduslikku peale ning kui soovid ennast päästjatele näidata, siis hõbedane ülespoole mingile lagedale alale. Telkmantli ja meditsiinikotist pätsatud kuldse kilega mässates on suur risk, et kuldne paistab telkmantli alt välja ja paljastab asukoha, jätke see heaga meedikutele haavatute tarbeks. Norrakate Jerveni tooted on muidugi väga head, kuid hind 150-350 € piirab ostusoovi, sama raha eest saaks koormakilesid kogu rühmale või neid roheline+hõbedane kogu jaole.

VGde meditsiiniteema on väga keeruline. Kui on olemas oma üksuste kontrollitud tagala või turva-ala mõistlikus kauguses ja haavatu kannatab transporti, siis püütakse sinna evakueerida. Kui seda ei ole, siis lapitakse kokku olemasolevate vahenditega, antakse õige suund ja laetud relv kätte ja püüab ise välja tiksuda. Langenud maetakse ja koht märgistatakse, et hiljem võimalusel ära tuua või vähemnalt haud inimlikult tähistada. Julm, aga nii see on, sest ühe lamava haavatu vedamiseks on vajaa vähemalt pooljagu. Kas on võimalik niipalju võitlejaid siduda 1 inimese päästmiseks, kelle ellujäämisvõimalus on väike? Pakun, et pigem mitte. Neid asjaolusid teades, peab väikeüksuse oma meditsiinivõimekus olema 1 aste kõrgema üksusega võrdne. Lisaks tuleb tegevused planeerida nii, et otsekontakti ja kaotuste tekkimise oht on minimaalne, näiteks kui poolrühmal peale rünnakut on 3-4 lamavat haavatut, keda peab kandma või vedama, siis see üksus enam midagi teha ei saa. Kui jätta haavatud maha peidikusse ja nende juurde 2-3 võitlejat abistama, saaks jaosuurune üksus veel tegutseda. Ülejäänud siis teavad, et ehk tullakse X hetkel evakueerima või kui see aeg on mööda läinud, siis tuleb ise välja rabeleda.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Võitlusgrupid- paraadüksus või sissid paberil?
PostitusPostitatud: 24 Sept, 2016 14:19 
Eemal
Uudistaja

Liitunud: 10 Jaan, 2013 12:30
Postitusi: 16
Vot see oligi minu peas probleem. 2 meest saavad pihta ja pmst terve VG hakkab tassima. Lisaks oma kraamile veel mehi tassida, kurnab korralikult. Ja päris ausalt head lahendust ei mõelnudki välja. Igast ATV ja muud ei sobi, eelpool mainitud muulad puuduvad jne. Mingi mobiilne meedikuteüksus? Eeldades, et mingis ruudus tegutsevad 2-3 VGd ja siis nende vahel pendeldama? Samas see ei lahenda transpordiprobleemi. Kindlasti tuleks proovida haavatuid\kaotusi vältida, aga see ju paratamatus, et neid tekib. Ja kui hakata maha jätma mehi, kes nt saanud kergemalt haavata, aga liikumisvõime piiratud, siis tekib täienduse probleem ja igasugu salajased peidikud võib ära unustada. Puhtalt teooria.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Võitlusgrupid- paraadüksus või sissid paberil?
PostitusPostitatud: 24 Sept, 2016 14:36 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 02 Nov, 2007 17:21
Postitusi: 1924
Rahuajal ehitatud punkrid aitavad natukese ka selle haavatute probleemi lahendamisel. Kui haavatu saab aidata punkrisse lamama siis teised saavad jätkada oma ülesannete täitmist.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Võitlusgrupid- paraadüksus või sissid paberil?
PostitusPostitatud: 24 Sept, 2016 15:07 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 02 Nov, 2007 17:21
Postitusi: 1924
Soome versioon kosmosetekist sobib ka haavatu kaitseks:
https://www.jokiera.fi/tuote/savotta-av ... 134895200/


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 1148 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 73, 74, 75, 76, 77  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 3 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt