Sissil on külm ja nälg

Relvastatud gruppide tegevus väljaspool ametlikke väeosi. Metsavendlus, sissisõda, mittekonventsionaalne sõda, gerilja, banditism ja mis iganes nimed sellele nähtusele antud on.
Vasta
Leo
Liige
Postitusi: 3303
Liitunud: 27 Dets, 2006 20:35
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Sissil on külm ja nälg

Postitus Postitas Leo »

Zippo soojendajat kiidetakse, see on suhteliselt tõhus, samas kerge ja ohutu asi. Ise eelistan soojendusseadmetele küll külmal ajal soojemaid riideid kasutada. Kui kube külmetab, siis tuleb pikad aluspüksid jalga panna. Termopesu peaks üldiselt kasutama koos, tihtipeale kantakse ainult särki ja unustatakse püksid maha ja siis hakkabki kiiresti jahe, sest jalgade kaudu läheb palju sooja kaduma. Venelastel on palju kasutuses 50x50 cm mõõtmetega lebomati tükk, mis laia kummipaela või vööga alaselja peale kinnitatakse. Asja kogu mõte ongi selles, et mätas on reeglina märg ja selle peal istudes või lamades hakkab kiiresti jahe. Kui istutakse või lamatakse, siis nihutatakse istumisalus vastavalt taha või ette ja püstitõusmisel jääb see paigale, sest ei sega kõndimist.
kobras
Uudistaja
Postitusi: 12
Liitunud: 22 Mai, 2015 19:58
Kontakt:

Re: Sissil on külm ja nälg

Postitus Postitas kobras »

Kas kellelgi on kogemust matkatelgi kütmisega väikese iseehitatud metallist ahjuga või oskab pakkuda mingit varianti, kuidas talvel mõistlik looduses ööbida oleks? Mõtlesin, et äkki oleks ok osta ühe inimese tarbeks kahe inimese matkatelk ja proovida sinna küttelahendus paigaldada.
Martin Herem
Liige
Postitusi: 2368
Liitunud: 10 Okt, 2014 7:51
Asukoht: Rahu ja Sõpruse Asulas :)
Kontakt:

Re: Sissil on külm ja nälg

Postitus Postitas Martin Herem »

Ma ei tea mis firma omad KV need magamiskotid on aga ...
-15 ja sademeteta, oksad alla, lebo otsa ja ise magamiskotti - 1-2 ööd pole probleem. Eeldusel, et oleks ikka külm, mitte sula.
Olenevalt sellest mis tegevus on, saab kauemgi. Magamiskott kipub seest niiskeks minema ja tahab kuivatamist. Põhimõtteliselt saad lõkke ääres NB! Sissid ärge hakake enne lõkke vastu sõdima, kui ei tea, kas küsija tahab sissida või matkata. Mina räägin matkast.
Telk läheb ka niiskeks aga tuulevarju ja katet annab ikka. Mõne ööbimise pärast ei peagi kütma.
TimoT
Liige
Postitusi: 142
Liitunud: 14 Jaan, 2008 21:17
Kontakt:

Re: Sissil on külm ja nälg

Postitus Postitas TimoT »

Martin Herem kirjutas:Ma ei tea mis firma omad KV need magamiskotid on aga ...
mõlemad koos:
http://www.military-sleeping-bags.com/s ... defence-4/
talvine:
http://www.military-sleeping-bags.com/defence-4/
suvine:
http://www.military-sleeping-bags.com/tropen/
Kasutaja avatar
kaur3
Liige
Postitusi: 6208
Liitunud: 26 Juul, 2005 12:09
Kontakt:

Re: Sissil on külm ja nälg

Postitus Postitas kaur3 »

USA maavägi otsib vabatahtlikke noori mehi, kes sööks eksperimentide jaoks MRE-sid 21 päeva järjest.

http://kitup.military.com/2016/01/how-t ... -says.html
Leo
Liige
Postitusi: 3303
Liitunud: 27 Dets, 2006 20:35
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Sissil on külm ja nälg

Postitus Postitas Leo »

Ootan huviga selle eksperimendi tulemusi, minu teada ei soovitata MREdest toituda mitte yle 3 ööpäeva jutti, sest keerab seedimise segamini. Eestis on mehed pidanud puhtalt rahapuudusel enne palgapäeva nädalaid NATO-pakke sööma, mäletan monda juhust 90ndatest, siis olid sellised igivanad pappkarpides toidupakid liikvel. Kaks meest, yks soi seda ainult ohtuti kodus, sest hommiku- ja lounasöögi sai pataljoni sööklast, ei tundnud organismis mingeid olulisi muudatusi, ytles ainult, et pakitoit on vastiku keemiamaitsega. Teine töötas staabis ja seal ei olnud sööklat, sellel läks palju hullemini. Teiseks nädalaks sittus fooliumiga kaetud aktiivsöe tykke ehk enamiku ajast oli soolestik väga kinni. Lopuks määrati temagi yhe väeosa toidule, muidu oleks ilmselt ära surnud selle sodi kätte. Jänkide artiklis mainitud vedelikutarbimine ja sporditegemine on väga tähtsad, sest MREst on koik vesi välja pigistatud kaalu ja ruumi säästmiseks, nii et see vesi tuleb tagasi juua. Teiseks aitab sportimine soolestikku aktiivsena hoida, väiksem oht kohukinnisuse tekkimiseks.
Martin Herem
Liige
Postitusi: 2368
Liitunud: 10 Okt, 2014 7:51
Asukoht: Rahu ja Sõpruse Asulas :)
Kontakt:

Re: Sissil on külm ja nälg

Postitus Postitas Martin Herem »

Noori? Kuni 62, nii et siis olen ma veel väga noor! :)
Aga üldiselt võtaks ma selle ette ja tõenäoliselt ei juhtuks midagi. Probleem 2-4 liitrit vett päevas juua. Seda isegi keskmiselt aktiivse päeva jooksul. Kuid seegi on vist organismile "õpetatav".
herman30
Liige
Postitusi: 1435
Liitunud: 16 Apr, 2008 18:19
Asukoht: Soome
Kontakt:

Re: Sissil on külm ja nälg

Postitus Postitas herman30 »

Samuti toiduöli tarvitamine aitab soolestikul töötada. Deciliiter päevas või sinna kandi.
Kasutaja avatar
kaur3
Liige
Postitusi: 6208
Liitunud: 26 Juul, 2005 12:09
Kontakt:

Re: Sissil on külm ja nälg

Postitus Postitas kaur3 »

Hr kolonel, kes siis veel endale komplimente teeb, kui mitte ise. Eriti meie vanuse lähendes nimetatud numbrile :)
Martin Herem
Liige
Postitusi: 2368
Liitunud: 10 Okt, 2014 7:51
Asukoht: Rahu ja Sõpruse Asulas :)
Kontakt:

Re: Sissil on külm ja nälg

Postitus Postitas Martin Herem »

Eks siin ole ka teatud kokkusattumus või loogika sees.
Toidupakke sööd siis, kui muud toitu pole hästi võtta, või pole aega valmistada.
Sellise olukorraga kaasneb üldjuhul ka kõrgendatud kehaline aktiivsus.
Kõrgendatud kehaliseks aktiivsuseks on kõige sobivamad ... meiesugused :) noored mehed!
kert122
Liige
Postitusi: 619
Liitunud: 27 Juun, 2007 21:22
Kontakt:

Re: Sissil on külm ja nälg

Postitus Postitas kert122 »

Peale pauku saavad MRE-d jms kiirelt otsa..hermeetilised peidikud maa alla, soolapekki,vinnutatud liha,kohvi,seepi,komeedi kommi, kruupi ja muud head-paremat sisse ja läheb rallimiseks, tubakat ja piiritust kaa palun:)

suhteliselt odav lahendus katta op-alad hädapärasega, meil on aega veel...
paraadil näeme, raisk
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 19208
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: Sissil on külm ja nälg

Postitus Postitas ruger »

Sissi teema peale peaks mõtlema ka praeguse rahuajal. Kuidas peaks saama hakkama siss? Keda me sissina defineerime? Põhimõtteliselt kuuluks selle alla kõik, kes vastupanu osutuma hakkavad ja ennast varjama asuvad:

a)kas isik(ud), kes kuulub mobilisatsiooni alla ja läheb kogunemiskohta,
b)kas isik(ud), kes on metsa(või linna) ennast peitma asunud ja omab relva
c)kas mobiliseeritu(d), kes on sattunud ennast varjama peale üksuse laialiajamist või kottisattumist
d)kas KL VG kuuluvat isik(ud), kes ongi vastava väljaõppe saanud
e)kas isik(ud), kes on lihtsalt metsa sattunud.
f)kas isik(ud), kes on enda jaoks eelnevalt asjad läbi mõelnud?
g)kas isik(ud), kes on ...

Nendeks peab nimetama kõiki eelpool nimetatuid. Lisaks on neid veel. Kas sissideks nimetada neid, kes on riigistruktuurides relvade alla pandud või mobiliseeritud? Aga ülejäänud, kes relv käes vastupanu osutuvad. Ega kõik, kes vastupanu osutuvad, olegi sissid või on? Lihtsalt enda varjamine hiljem enda sissiks ning vastupanutegevusega seotuks nimetada ei oleks õige. Nendest vastupanuvõimelisemad peaks olema isikud, kes on KL ja KV väljaõppe läbinud või seotud jõustruktuuridega. Esimesed kohad, kuhu minnakse, on enda kodu, maakoht või tuttava elukoht, kus eeldatavalt peaks olema keegi alles või otsitakse endale jõuga mõni varjumispaik. Suurem kogus inimesi sööb seal olemasoleva söögi kiirelt ära. Pikem viibimine mingis kodus sööb selle tühjaks ja kui varustamist ei tagata on see päris raske ülesanne. Seda on näha näiteks KV suurõppusel Kevadtorm, kus tagala ja üksuste toetamine saab suure koormuse.
Otsitakse sööki, relvi ja sugulasi/lähedasi, et neid kõrvale sõjategevusest viia ja omada neile peidukohti, kus oleks esmavajadused tagatud. Siin muidugi toimub ka perekondade saatmist välismaale ja teistesse rahulikumatesse kohtadesse. Paljud on lubanud alles siis sõdima hakata, kui pere on ohutus kohas.

Suur osa rahvast on tegelikult väga puudulikult ette valmistatud(elavad linnas ja sõltuvuses toimivast ühiskonnast). Siin on nõrk koht, see et paljud ei ole läbinud KV teenistust ja ei oma oskusi hakkama saada, kui ei ole elektrit, poes toitu, ei köeta jne... Siin on muidugi ka olukorrast sõltuv tegevus. Kui langeb pool/terve riiki vastase alla või jääb antud hüpoteetilise sõja ajal osa piirkonda Eesti riigi kontrolli alla, siis on nendel, kes jäävad riigi kontrolli alla, aega ette planeerida võimaliku tegevust. See annab võimaluse ja ajahetke tekitada võimalik sissiliikumine ning selle varustamine. Jõustruktuurid ja KV/KL struktuuridel on ka oma plaanid selleks ajaks, kuid nagu eile ühel koosolekul öeldi siis õnnelik on inimene, kui tema plaanist kasvõi osa osutub selleks, mida ta planeeris. Ka nendes struktuurides saab olema segadust piisavalt.

Enamus saab isikliku toiduvaruga hakkama-ütleme, et nädala... Siis hakatakse vaatama teiste poole, et mida neil on. Siin on sisekaitsestruktuuridel palju teha ja mõelda.
Viimati muutis ruger, 06 Jaan, 2016 22:50, muudetud 1 kord kokku.
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
Kasutaja avatar
oleeg
Liige
Postitusi: 5193
Liitunud: 23 Jaan, 2006 14:10
Asukoht: Kodutares
Kontakt:

Re: Sissil on külm ja nälg

Postitus Postitas oleeg »

ruger kirjutas:Sissi teema peale peaks mõtlema ka praeguse rahuajal. Kuidas peaks saama hakkama siss? Keda me sissina defineerime? ...
:scratch:
Teema on 33 lk pikk ja alles nüüd on küsimus päevakorral?

terv
o
[i]Miski siin ilmas ei saa viibida nii sügavas vaikuses kui surnud inimene.[/i]
Frederic Manning
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 19208
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: Sissil on külm ja nälg

Postitus Postitas ruger »

oleeg kirjutas:
ruger kirjutas:Sissi teema peale peaks mõtlema ka praeguse rahuajal. Kuidas peaks saama hakkama siss? Keda me sissina defineerime? ...
:scratch:
Teema on 33 lk pikk ja alles nüüd on küsimus päevakorral?

terv
o
Definitsioonina jah on ta ehk valesti öeldud, aga siin ehk rõhk sellel, kas sissitegevust toetatakse riiklikult, või on iga inimese enda asi hakkama saada. See siis toit, varustus, struktuur jne... Sõda tuleb-oi kui tore aga siis hakkame sissima. Eelnevalt tundub see teema olema üksikute asjaarmastajate(KL põhiliselt) huvi ennast ja oma pere hoida. Kui vaja siis teeme pauku ka vastase suunas. Kogu seda paugustruktuuri varustamist peaks ka mõtlema. Muidugi toimub olukorra tõsinedes ja SA väljakuulutamisel erinevate varude jaotust mitmele poole. Kes teab, see teab. Hetkel viimastes postitustes on aga kirjas see, et ettevaatliku inimese enda nahk on turul suhteliselt kallis ja selle tõttu valmistutakse või peetakse plaani. Kui KV laod on laiali pommitatud ja sõda käes siis on hilja hakata looma ja läbi mõtlema võimaliku tegevuskava. Tagalastruktuurid ei saa siin kõike avalikustada, kuid ka vastane on oma sihiks kindlasti seadnud, et võimalik vastane tuleb varudest ilma jätta. Ei saa minna selleks(kindlasti läheb), et kui on vaja siis ehk röövime vastaselt, kui väga pahaseks saab siis võtame omadelt jne... Esimene on soovitatav ja teine mitte(kui siis mahajäetud ja purustatud majadest)... Siin hakkab seaduslikus ning relvaõigus mängima. SA ajal muidugi kehtivad vahel teised reeglid.

Tsitaat filmist "Mehed ei nuta": "Neiu, Teil on julget peale hakkamist, aga miks ka mitte, noorus, usk enesesse. Mnjah. Tubli! Kui raskeks läheb, toetame. Igatahes!" Raskeks läheb paljudel.

No loomulikult on eelnevalt palju öeldud, aga hea on uuesti torkida :) Meil on aega veel, meil on aega veel... Arutelu peaks ka praeguste külmade ilmade juures olema ajakohane. Loomulikult eeldatakse, et inimene peab ise hakkama saama ca nädala, aga mis siis. Nädala pärast annab üles leida inimesi, kes midagi riigis teevad või tegid või omavad ülevaadet toimivast struktuurist. Inimesed hakkavad mõtlema, mida edasi saab ja mida tegema hakata.

Ehk siis kas sissiliikumine kui riiklikul tasemel sissi(partisani)liikumine või üksikute isikute grupihuvid. Meil on olemas eriolukorra seadus ja SA seadus, kuid kui palju siis enam seda tähte keegi närida jõuab ja suudab. Anarhia pidi korra ema olema osade inimeste jaoks... Sissiliikumise organiseerimine on rohkem EOG ja LuKi teema ning on rohkem SA ja RS-i alla kuuluv teema. Eks siin peabki piirduma üksikisiku poolse hinnanguga, kuidas hakkama saadakse.

Meenutab natuke kunagist 50-60 toimunud ja avalikuse ette jõudnud nn. NATO salajast armeed, mida arvati tekkivat ja rakenduvat NSVL-i üksuste sissetungil. Ei pea eeldama varustuse ja relvastuse jaotust maastikule juba rahuajal, vaid mõtteid, milledega peaks arvestama. See on torkimise teema.
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
Kasutaja avatar
Fucs
Liige
Postitusi: 15550
Liitunud: 12 Dets, 2006 21:43
Asukoht: retired
Kontakt:

Re: Sissil on külm ja nälg

Postitus Postitas Fucs »

Olen kasutanud MRE -sid metsas tööl lõunasöögina.
Enamasti talvel, sest saab lihtsalt ilma eriliste lisavahenditeta teha sooja jooki-sööki.
Oleneb veits ka ratsioonist, aga üldiselt mulle peale ei lähe.
See lihatükike oli muidu üllatavalt söödav (vastupidiselt ootustele). Pähklid ka.
Sulatatud juustu ja neid "Life saver" kommikesi võib ka lühiajaliselt tarbida.
Aga need pastaroad (põhitoit), või mis nad on, ja pulbrist joogid , on jubeda keemia maitsega IMHO.

Mis mind üllatas ja mis on minu arust kõige suurem miinus on see, et pärast MRE tarbimist tekib kohutav janu. Mismõttes nad sellise asja on teinud sõduritele, kellel tihti just veega probleemid ja niisamagi seda ei jagu, aru ma ei saa. Ma esimest korda kui tarbisin, siis piinlesin pärast pool päeva ilma veeta. Kui füüsilist ka veel teed, siis läheb seda vett isegi palju, mida kõike ei ole võimalik kaasa tassida.

Suurim pluss on keemilisel reaktsioonil baseeruv soojendussüsteem (mis minu arust ajas veits välja vene ajast tuttavat karbiidihaisu :D )


************************************************************************

Ma arvan, et ühel sissil või "sissil" on tegutsedes sügavalt savi, kas ta kvalifitseerub "sissi" termini ja definitsiooni alla või mitte. Minu jaoks on küsimus see, et kas selline tegelane, kes on omapäi "sissi panema" hakanud, hankinud omale ebaseadusliku relva, ei kuulu kaitsejõudude koosseisu, aga tapab inimesi (ise eeldades, et tegemist on vastasega) , kuulub seadusliku võimu taastamise järel kriminaalkorras karistatavate isikute nimekirja, või ei.
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 3 külalist