www.militaar.net
http://www.militaar.net/phpBB2/

Distantslõhkeseadmed?
http://www.militaar.net/phpBB2/viewtopic.php?f=47&t=41223
2. leht 3-st

Autor:  Juhani Putkinen [ 16 Veebr, 2018 15:47 ]
Teema pealkiri:  Re: Distantslõhkeseadmed?

Kriku kirjutas:
kui palju võtab miini aktiveerimiseks vajalik impulss aega? Millisekundeid?


See on juba detail, mida ei ole mõistlik avalikustada igaühele. Aga väga lühike piiks, milles on peamiselt väga keeruline salasõna, mis on individuaalne igale miinile, kas või oleks miljon miini.

Autor:  klm [ 16 Veebr, 2018 17:14 ]
Teema pealkiri:  Re: Distantslõhkeseadmed?

Vahet pole kui pikk on impulss, tarkvaralise raadio näol oleks Sinul justkui mitutuhat samas diapasoonis töötavat, kuid erinevatele sagedustele häälestatud salvestavat virtuaalset vastuvõtjat. Seda siis 10 eurose vastuvõtjaga. Proffi riistade parameetrid on veel paremad.
Sissile oleks kah kasulik eetril silm peal hoida. Kui näiteks lähima vaenlase laagri mobiilid aktiviseeruvad või vaikivad on midagi toimumas.

Autor:  Kriku [ 16 Veebr, 2018 17:22 ]
Teema pealkiri:  Re: Distantslõhkeseadmed?

Ee, kas väljapeilimise osas ka ei ole vahet, kui kaua piiks kestab?

Autor:  Juhani Putkinen [ 16 Veebr, 2018 17:24 ]
Teema pealkiri:  Re: Distantslõhkeseadmed?

Vähemalt sõja aktiivses faasis eetris toimub erinevatel sagedustel väga palju. See sisside distantslõhkeseadmete poolt saadetud tsurts hukkub selle muu müra hulka, keegi ei pane tähelegi.

Autor:  aht0 [ 19 Veebr, 2018 12:44 ]
Teema pealkiri:  Re: Distantslõhkeseadmed?

Juhani Putkinen kirjutas:
Metsas võibki olla täisrelvis rühm - aga üks lahingpaar on peidus distantslõhkeseadmetega varitsemas vaenlase kolonni.

Kui külgmiinid ja võib-olla ka suundkildmiinid on initseeritud ja paistab olevat õige hetk eemalduda nii see sissilahingpaar eemaldub ning jätab igasuguseid lõkse jälittajate meeleheaks. Võib-olla ka jälittajaid varitsetakse veel suundkildmiinide ja distantslõhkeseadmetega.


Teeliikluse häirimist teostab sissigrupp. Reeglina kolm meest. Paigutatakse tee kõrvale suundmiin ja selle taha tee kõrvale metsa kaks täiendavat miini masinatelt jalastunud jalaväe vastu. Need viimased lõhati lõksu põhimõttel. Õppustel tavaliselt vastava pikkusega tamiil ja granaadisütikud või lõhkepaketid , praktiliselt oleks pidanud olema midagi jalaväevastast.

Pealaengu lõhkamine käis juhet kasutades, peale initsieerimist (kuskil 100-150m kauguselt) pani siss punuma, samal ajal jooksu pealt juhet kokku kerides. Järgnevat enam nii detailselt ei mäleta (ajateenistusest üle 15 aasta, Piirivalve Sissikompanii) aga eemaldumine ei toimunud sirgjooneliselt vaid "haagina" ja ühes eelnevalt kokkulepitud punktis korraldati varitsus, kus jälitavatele anti kiirtuld kuskil 20-30 sekundit ja siis järsult lõpetati ja vaikselt eemalduti.

Lõhkamismasinad olid pisikesed kollased karbid, 9V patareiga. Vene armee kolakaid näidati ka aga metsas neid kasutama õnneks ei pidanud.
Miine endid ehitasime pioneerikursuse raames pesukaussidesse vms iganes sobiva kumerusega anumasse (kumulatiiv), poolikutesse autorehvidesse (jalaväevastane suund-kild) või lihtsalt a la "ämbritäis naelu" laengu ümber..

Praegu õpetab seda taktikat minu teada KL Sakala malev.

Mingi iseehitatud lõhkamisseade peaks minimaalselt kasutama digitaalsignaali, et vastane ei saaks lihtlabase jammeriga õiget sagedust tabades eelnevalt ise lõhkamiskäsku "imiteerida". Mobiilid jms võib eos ära unustada, liialt lihtne avastada, segada/maha suruda ja tark vastane võib mingis piirkonnas kasutada seadet mis valib imekiirelt x astmel n numbrit ja paneb valmissätitud IED plahvatama enneaegselt. Infrapuna- ja UV laserite puhul peaks arvestama seda et neid on eriseadmetes näha. Selline lõks ei pruugi olla efektiivne.

Autor:  Juhani Putkinen [ 19 Veebr, 2018 12:58 ]
Teema pealkiri:  Re: Distantslõhkeseadmed?

On väga kahju, et need Piirivalve sissiüksused lõpetati.

Ka mobiiltelefone on võimalik kasutada koos distantslõhkeseadmetega. Initseerimine ei toimu mobiili kellasignaalist, vaid kõne ajal antud keerulisest koodist, nagu tava käsiraadiojaamadega. Kõne võetakse juba enne vaenlase jõudmist varitsuse alale.

See on jälle erisugune eetri spektri kasutamine. Mobiilkõnesid on igal pool nagu nii. Sellest ei saa järeldada, et oleks varitsus distantslõhkeseadmetega.

Autor:  klm [ 19 Veebr, 2018 15:26 ]
Teema pealkiri:  Re: Distantslõhkeseadmed?

Mobiilide väljapeilimine ei tekita kah mingit raskust, eriti kui seda tugijaamast teha.
Keskonnaamet olevat kasutanud keelu ajal keelatud piirkonnas viibijate väljaselgitamiseks telefonide positsioneerimist!!! Ammu siis sõja olukorras vaenlase mõistes "terroristide" püüdmiseks seda mitte kasutada. Iga mobiil annab vähemalt kord tunnis oma asukohast teada.

Autor:  Kriku [ 19 Veebr, 2018 15:33 ]
Teema pealkiri:  Re: Distantslõhkeseadmed?

Rääkimata sellest, kas sõja ajal tugijaamad üldse püsti on. Tsentraliseeritud võrgule ei tasuks lootma jääda.

Autor:  Juhani Putkinen [ 19 Veebr, 2018 15:58 ]
Teema pealkiri:  Re: Distantslõhkeseadmed?

Muidugi on täiesti selge, et mobiilivõrgude, ega ka interneti, peale ei saa loota.

Rõhutan aga seda, et distantslõhkeseadmeid tasub kasutada väga laialdasel spektril.

Näiteks nende väga odavate Baofeng UV-5R jaamade sagedusvahemikud on 136-174 MHz, ning 400-520 MHz. Kui ühe miini õhkimiseks võtab ühe suvalise sageduse nendelt aladelt, teise miini jaoks teise, jne. see teeb vaenlase elu raskeks. Kui vahepeal kasutada ka mobiilivõrku, lennunduse sagedusi, jne., jne. vaenlase elu on veelgi raskem.

Muidugi oma isiklikku SIM-kaardit ei tohi kasutada. Ja üldse sama SIM-kaardi mitte mitu korda.

Autor:  aht0 [ 19 Veebr, 2018 19:17 ]
Teema pealkiri:  Re: Distantslõhkeseadmed?

Kas nende Baofeng'ide jaoks eraldi luba ei pea taotlema? Ei tööta ju "vabadel" sagedustel a la 27MHz või 2,4GHz..

amazon.de's muidu täitsa müügis, alla 30 euro tk. Seal on neid ka erinevaid mudeleid.

Autor:  Juhani Putkinen [ 19 Veebr, 2018 19:26 ]
Teema pealkiri:  Re: Distantslõhkeseadmed?

Meie kes seda foorumit kasutame oleme ju kaitseliitlased ja kaitseväelased.

Rahuajal kasutame õppustel peamiselt sõjaväesagedusala 136-144 MHz, sõja ajal keegi ei küsi luba.

Baofengides on ka vabu sagedusi näiteks ca 446 MHz. Sagedused ja muud parameetrid saab sisestada nuppudega, või programmeerida arvutiga.

Autor:  aht0 [ 20 Veebr, 2018 0:29 ]
Teema pealkiri:  Re: Distantslõhkeseadmed?

Juhani Putkinen kirjutas:
Meie kes seda foorumit kasutame oleme ju kaitseliitlased ja kaitseväelased.

pole kumbki, seega polnud aimugi, mis võiks olla KV kasutuses olev sagedusriba ;)

Autor:  2korda2 [ 20 Veebr, 2018 12:46 ]
Teema pealkiri:  Re: Distantslõhkeseadmed?

Rääkides mobiilivõrgust, siis selle püstihoidmine võib olla ka vaenlase taktika. Ilma igasuguse militaartehnikata suudab mobiilivõrk positsioneerida võrgus olevat seadet oluliselt täpsemalt kui avalikkus (enamasti Hollywoodis kujutatu põhjal) arvab. Nimelt ei saada mobiil võrku mitte "asun masti X piirkonnas" (ehk siis ring kaardil), vaid pigem:
Minu asukohast on näha järgmised mastid signaalitugevustega:
A, 1%
B, 2%
C, 3%
...
Seejuures osa signaale võivad olla nii nõrgad, et side pidamiseks ei kõlba aga fikseeritakse (ja edastatakse) telefoni poolt ikkagi ära.
Meie enda kodukamaral on ettevõte mis seda positsioneerimist on rahvusvaheliselt müünud. Mind täpsus üllatas.

Ahjaa - SIM-i vahetuse peale ei maksa loota. Tahad jääda tundmatuks, tuleb iga seanss läbi viia eri seadme+SIM-ga.

Autor:  gorilla [ 10 Apr, 2018 22:10 ]
Teema pealkiri:  Re: Distantslõhkeseadmed?

klm kirjutas:
Mobiilide väljapeilimine ei tekita kah mingit raskust, eriti kui seda tugijaamast teha.
Keskonnaamet olevat kasutanud keelu ajal keelatud piirkonnas viibijate väljaselgitamiseks telefonide positsioneerimist!!! Ammu siis sõja olukorras vaenlase mõistes "terroristide" püüdmiseks seda mitte kasutada. Iga mobiil annab vähemalt kord tunnis oma asukohast teada.



Kesasi rääkis sõjategevuses GSM võrgu kasutamisest? Mingid napakad? Või seda on hea lihtne E-Bay programmide ja antennidega monitoorida siis selline ongi maksimaalne tase mida võiks reebusesse sisestada??

Iridium.. Isiklikult pidand sidet kodumaaga u. 5 kilo km kauguselt.

Edu mastidega triangulatsioonil. Kandke ette mitu sisside laagrit välja peilisite.


EDIT: grammatiline praak :oops:

Autor:  Väino [ 11 Apr, 2018 9:24 ]
Teema pealkiri:  Re: Distantslõhkeseadmed?

Kas satelliittelefonil saab kasutada mingit väljapeilimisvastast antenni (suundantenn?), et vältida Dudajevi saatust. Igaühe jaoks õnneks nii uhkeid rakette ei jätku, aga enda asukoha avalikustamise vältimiseks võiks ju suunata signaali ainult satelliidi poole. (Energia kokkuhoid ka :) ). Kindlasti ebamugavam kasutada, kuid ohutum.

2. leht 3-st Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/