www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 15 Aug, 2020 8:30

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 39 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1, 2, 3  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 21 Okt, 2008 20:26 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 24 Juul, 2007 10:50
Postitusi: 820
Asukoht: Pärnumaa metsad
Tänases Pärnu Postimehes ja ka Õhtulehes on viide uuele raamatule, millest võib leida hulka huvitavaid nimesid.
Pealkirjaks:
Ajaloo-uurija avalikustas KGB-laste nimekirja
http://www.ohtuleht.ee/index.aspx?id=300995


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 22 Okt, 2008 10:25 
Eemal
Liige

Liitunud: 19 Nov, 2007 14:38
Postitusi: 514
Asukoht: Eesti
Et KGB kommunistide seast agente ei värvanud on pesuehtne valeinformatsioon ja häma, et sellelt kontingendilt kahtlusi eemale suunata. Peab olema ülinaiivne või siis hästi noor (sündinud peale okupatsiooniaega või oli siis alles laps), et seda jama uskuda.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 22 Okt, 2008 23:54 
Eemal
Liige

Liitunud: 06 Mär, 2008 12:00
Postitusi: 594
Mnjah, olid ajad aga n. 97 oli see aasta ja sattusin toimetamiste ajal ühte vanalinna paika, ütleme nii, mahajäetud...lademetes pabereid ja toimikuid selles otseses mõttes, fakt oli ja jääb ja seda keegi ei muuda, mina neil pikemalt pidama ei jäänud, muud vaja teha oli :shock: Aga, mnjah, neid nimekirju palju oli ja jääb ja tuleb jälle, niiet, mõni ei tea lihtsalt mis paberihunt on :D , kõik pole müügiks kuigi oleks võinud kah seda pläma kokku kraapida ja hauduma hakata :? Aga, ega ikka kõik piiri taha ei läinud, oli seal peal salastatud v mitte, pidi minema kusagile omale...aga leiad, ütleme prügimäelt :D


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 14 Mai, 2010 1:52 
Eemal
Moderaator

Liitunud: 14 Dets, 2004 14:44
Postitusi: 1133
Täna rääkis Kalle Klandorf Värskes Ekspressis teemal "Toomas Sildam kui endine KGB agent". Seal ütles ta ühe huvitava mõtte: KGB poolt värvatud inimesed on turvarisk EV-le, sest neid saab uuesti värvata.

Lisaksin siia, et ka need inimesed, keda KGB pole värvanud, on turvarisk -- neid saab värvata... :-)


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 14 Mai, 2010 22:15 
Eemal
Liige

Liitunud: 15 Apr, 2006 14:49
Postitusi: 410
Asukoht: Eesti
See jutt,Toomas Sildam,kui endine agent,ringles juba aastaid tagasi.Klandorfi raamatud lugenud ei ole,kas "kõiketeadja" oskab ka mingeid fakte esile tuua?
Liidu-Afganistani sõja lõpupäevil oli Sildam sõjakorrenspondendiks seal mail.Varustas Noorte Häält värskete sõjasündmustega.Täpselt ei mäleta,aga "suurele kodumaale",tuli koos viimaste võidukate Punaarmee kolonnidega,lippude lehvides.Eks ta eeskujulik komsomolist sulesepp oli,igaüks seda tuusikut ei saanud.Sellega ei saa nüüd süüdistada,et inimene agent oli,on.
Hermann Simm pildus oma mürginooli Riigikogu pihta (täitis oma viimast ülesannet) nimesi ainult ei olnud kuulda.Nuttev,"kahetsev" tšekistist küüditaja läbi pisarate süüdistas valitsust agendi rohkuses.Mida tema vana pä....s teab,aga kahtluse ussil lasi roomata.
Ma ei ole Sildami fänn,ega tea tema tegemisi minevikust,aga süüdistaja võiks faktid lagedale tuua.Selle kohta käib ütelus "Petsorõ gorod-geroi,no dokumentov net."
Aga põnevusega ootan,kes on esimene paljastuse kartuses Moskvasse pagenu agent.
Veel üks näide,meile ühest väga-väga tuntust tegelasest:
http://www.delfi.ee/news/paevauudised/e ... d=28883019

_________________
Parem peenike peos, kui punalipp katusel!


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 15 Mai, 2010 16:39 
Eemal
Liige

Liitunud: 11 Nov, 2005 20:19
Postitusi: 1587
Asukoht: Tallinn
Mangust, tänan, ise ei mäletanudki enam seda ütlust Petseri kohta. Aga Sildam ja KGB agent?? Sildamit vihkasid punkarid, taskuvargad, liiminuusutajad ja igasugune muu taoline saast, kuna ta tegeles miilitsa lastetoas nendega. Teda võiks sõimata nüüd mendiks (minu jaoks on küll oma sõnavaras vene varaste sõna "ment" kasutaja juba iseenesest mitte korralik inimene), teda võib sõimata nõuka-propagandistiks kui ajakirjanikku, aga KGB agendiks?? Ei olnud need Varblases lärmavad pätid nii tähtsad, nagu nad ise kujutasid, et KGB nendega pidevalt tegeles (tegeles miilits). Ja Sildam, polnud ta mingi KGB agent, vaid täiesti avalikult ja ametlikult miilitsa kaastööline "alaealiste seaduserikkujatega" tegeledes. Klandorfi taolise mölaka "paljastus" on ühe minu tuttava vandenõuteoreetiku arvates avapauk tulevasteks presidendivalimisteks. No olgu see tema arvamus, mina ei tea, aga täiesti selge, et Klandorf põeb tänini nende Eriteenistuse likvideerimist. See oli üks paljudest headest asjadest, mida kohe iseseisvuse algul tehti, aga see oleks juba eraldi lugu.

_________________
Oman vastavaid kohustusi ja piiramatuid õigusi antud ülesannete täitmisel.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 15 Mai, 2010 19:24 
Eemal
Liige

Liitunud: 23 Jaan, 2005 17:26
Postitusi: 5087
Ei noh, minu kõrvu jäi selle "Viru" litsikupja väide, et tal on dokumendid! Näidaku siis neid kusagil eraldi, raamatut küll lugema ei hakka ja seal neid vist siis ei ole? Hoiab järje jaoks?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Kas agendil on silt rinnas?
PostitusPostitatud: 17 Mai, 2010 19:32 
Eemal
Liige

Liitunud: 30 Jaan, 2007 22:54
Postitusi: 712
Miks kõik kirjutajad tunnevad huvi nimekirjade vastu? Näib nagu ootaksid, et agentidel oleks ameti sildid rinnas.
Pange pea tööle ja tundke huvi inimese käitumise vastu seltskonnas. Vene ajal oli agentidel kombeks jutu teemat kindlasti poliitika peale suunata, ikka see vana probleem, et kuidas suhtud nõukogude võimu.
Enamus targemaid inimesi muutus juba sellist vihjet kuulates tähelepanelikuks ja vastas süütu lobaga. Agent otsustas provotseerida ja algatuseks kirus ise nõukoge võimu. aga agendi kirumine oli reeglina pealiskaudne ja toetas sisuliselt ametlikku poliitikat. Meenutage kirjutist Simmi kohta, et ta oli üks suuremaid venelaste kirujaid!


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 18 Mai, 2010 8:12 
Eemal
Liige

Liitunud: 08 Apr, 2010 22:46
Postitusi: 49
Asukoht: Tartu
Henn kirjutas:
Et KGB kommunistide seast agente ei värvanud on pesuehtne valeinformatsioon ja häma, et sellelt kontingendilt kahtlusi eemale suunata. Peab olema ülinaiivne või siis hästi noor (sündinud peale okupatsiooniaega või oli siis alles laps), et seda jama uskuda.


Täitsa õige jutt,isegi tütarlapsi värvati, et nood läheks metsavendadega kudrutama ja kui saavad punkri/peidukoha asukoha teada tänu tütarlastele siis mindi haarangule.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 20 Mai, 2010 14:07 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 02 Mai, 2008 15:56
Postitusi: 898
Asukoht: Teises kohas
Flaki-Poiss kirjutas:


Täitsa õige jutt,isegi tütarlapsi värvati, et nood läheks metsavendadega kudrutama ja kui saavad punkri/peidukoha asukoha teada tänu tütarlastele siis mindi haarangule.


Nu kudrutamisest ja haarangust oli asi kaugel :lol:
Tripperiga tuled ise metsast välja nagu sipsti :lol:

_________________
Mul pole midagi mõistlikku öelda.../ ███████████]98% fucked up


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 20 Mai, 2010 20:00 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 11 Mär, 2009 11:32
Postitusi: 1108
Sildam oli noorena siiski Noorte Hääles noor fotograaf. Tegi teinekord klõpsu. Polnud veel kirjutanud nupukesigi. Samas käis kole Afganistani kampaania, ja mingil glavlitil tuli pauk persest, et vaja noortele sellest tundmatust maast ka kuidagi kirjutada - vaja ruttu leida tegijaid. Aga tegijate nappus ja igavene jama oli nendega. Sildam täitis fotograafi rolli kus pidi ka kirjuteme. See, et glavliti otsuseid nii kiiresti suutis täita vaid vastav organ, ja kooskõlastada, oli siililegi selge. Sildam käis A-stanis ka praegusel ajal Estcoy algusajal lugu tegemas, meenutades nooruspõlve liiduaegset sööstlendu Postimehes.

_________________
otsin eestlasi, kes teenisid eskadrilli ülema major Toompuu all (sinised baretid) / (üksus Alfa); Taškendis, operatsioonid-patrullid: Pakistanis, Afganistanis, Vene-Hiina piiril; Vietnami operatsioon USA "guerrillas" vastu (1960ndad - 1970ndad).


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 20 Mai, 2010 21:14 
Eemal
Liige

Liitunud: 30 Jaan, 2007 22:54
Postitusi: 712
Flaki-Poiss kirjutas:
Henn kirjutas:
Et KGB kommunistide seast agente ei värvanud on pesuehtne valeinformatsioon ja häma, et sellelt kontingendilt kahtlusi eemale suunata. Peab olema ülinaiivne või siis hästi noor (sündinud peale okupatsiooniaega või oli siis alles laps), et seda jama uskuda.


Täitsa õige jutt,isegi tütarlapsi värvati, et nood läheks metsavendadega kudrutama ja kui saavad punkri/peidukoha asukoha teada tänu tütarlastele siis mindi haarangule.


Mis mõtet oli parteilast agendiks värvata? Parteilane juba oli värvatud partei liinis koos naha ja karvadega.
Iga partorg pidi kirjutama regulaarselt aruandeid mis ümbruskonnas toimus, mida kuulis või nägi. Kui põhjalikult ja täpselt keegi seda ülesannet täitis- on iseasi. Info allikaks aga sobisid hästi vanaeided kes teatavasti otsivad kuulajaid kellele küla uudiseid edasi padrata. Eriti selliseid uudiseid mis on saladused.
Loomulikult ei võinud ükski nuhk mitmel töökohal korraga teenida ja mitut palka saada.
Nuhk pidi olema ikka sellest seltskonnast keda rahvas usaldas. Pärast sõda värvati näiteks neid kes olid saksa sõjaväes olnud. Neil oli kergem metsavendade seas usaldust äratada. Nuhke kontrolliti samuti. Kohtusid kaks nuhki ja kumbki pidi aru andma kohtumisest.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Keda värvati.
PostitusPostitatud: 16 Juun, 2010 22:43 
Eemal
Liige

Liitunud: 08 Veebr, 2010 1:11
Postitusi: 74
Asukoht: Internetis.
Eeldatavasti oli tüüpilisi ameteid, kus olid palju agente. Samas ei saa mitmele ametile vastavat silti külge kleepida. Värvata taheti eriti šveitserieid, kaadritöötajaid, välismaal reisijaid. Palju oli muidugi millegagi vahele jäänud kodanikke.

_________________
Andres


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 17 Juun, 2010 14:18 
Eemal
Liige

Liitunud: 19 Nov, 2007 14:38
Postitusi: 514
Asukoht: Eesti
Silsami seotus polnud ülikoolikaaslastele mingi uudis ega saladus. Muuseas, ühes KAPO aastaraamatus (vist 2002?) on ära toodud foto Sildamist kohtumisel mingi Vene saatkonna tegelasega. Ja ei maksa arvata, et aastaraamatus näidatakse süütute seltskondlike kohtumiste pilte.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 17 Juun, 2010 15:01 
Eemal
Liige

Liitunud: 04 Mai, 2005 11:45
Postitusi: 872
On Sildamiga kuidas on, aga naljakad on paar asja:

Ei tema tööandja ega ta ka ise pole minu arusaamist mööda sõnagi sel teemal öelnud. Ainus pikem tekst sel teemal oli Olev Remsu kommentaar Õhtulehes, kus ta kutsus asja selgeks rääkima ning tundis huvi ka selle kohta, kas Toomas I võis VEuroopa ajal olla konkureeriva asutuse kaastööline. Vastusi asjaosalistelt: 0.

Vahetult pärast vihjeid KGB kaastöölusele ilmus otsekui selgest taevast lugu Saaremaa tütarlapsest, kes THI tütrelt midagi välja pressis. Mida, miks, kuidas - asja uuritakse. Kes esimesena "väljapressimise" läbi pressiteate avalikuks tegi: kantselei pressiteenistus.

Suhtekorralduse köögipoolest on aga tuntud tõde, et halba uudist tuleb mingi teise uudisega maskeerida. Kas siin tehti sama? Kahtlase tausta uurimise asemel tegeleb ajakirjandus meelsasti hoopis teise asjaga, milles justkui rohkem kõmu ja salapära. Mõne aja pärast selgub, et mingit väljapressimist polnudki, asjadest saadi valesti aru ja krim asi lõpetatakse. Ühtlasi on kadunud meelest ja keelelt keelekandja teema.

Kogu asja suurim probleem on selles, et TH I muutub nii poliitilise väljapressimise sihtmärgiks. Kui TS oli "patune" ja käis pihil, siis asjaga tegelenud asutuse endised ja praegused juhid, samuti need, kellele nad alluvad/allusid, teavad sellest. Seega saab seda teadmist kasutada tema otsese ülemuse survestamiseks mingis kolmandas asjas. Lisaks jääb veel oht, et vapper tinasõdur võib siiani oma algse peremehe mänguasjakastis aktiivsel kasutusel olla.

Remsu tõstatatud teema tööandja seotuse kohta võiks samuti tähelepanu pälvida, kuigi üldsuse silmis oleks see vähem paha kui idariigi kolmetähelise asutuse samas rollis olemine. Kuigi ühe ja sama loomariigi neljajalgse esindaja nimi käiks konkreetsete faktide ilmnemisel nende mõlema kohta.

Teemaga seoses veel oli äärmiselt tänuväärne lugemine Andres Tarandi päevaraamat, milles vilksab nii mõnigi "asutuse" kaastöötaja nimi. Näiteks vihjatakse seal spordireporter TV võimalikule seotusele. Toredaid kirjeldusi "rediselisest" on seal veel.

A.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 39 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1, 2, 3  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 1 külaline


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt