www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 22 Veebr, 2020 22:00

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 65 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1, 2, 3, 4, 5  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Uuno Puusepp, FSB topeltagent KAPO-s
PostitusPostitatud: 17 Dets, 2014 18:38 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 27546
No viimases loos on ajakirjanduses ilmunud (ja seni ümber lükkamata) selline info, et üks tegelane armastas kokaiini (kaua läheb aega, et sinu antud harrastus politseile teatavaks ei saa) ja teine elas elustandardi (villat näidati lausa meedias) järgi, mis eeldanuks vähemalt poole suuremat palganumbrit (taolise palgaga saab pangast maksimum ühe 30 tuhande eurose liisinguauto ja 100 tuhat eurot eluasemelaenu põllupealse 100 m2 kipsmaja ostuks) ja see ei löönud luureasutuses häirekellasid tööle?

Kui hästi meenutada, siis Simm harrastas mitte just odavalt kollektsioneerimist (kunst) ja Dresseni naine vuras Venemaa vahel äriasjus.
Kõik asjaolud on meediast lihtsalt kontrollitavad.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uuno Puusepp, FSB topeltagent KAPO-s
PostitusPostitatud: 17 Dets, 2014 18:58 
Eemal
Liige

Liitunud: 04 Juun, 2014 9:48
Postitusi: 1915
Ju siis ongi kõik v.a. isand Trumm põmmpead, lollid ja rumalad ja ei suuda ilmselgeid asju märgata? Või oot, äkki asjad siiski ei ole nii lihtsad? Sisuliselt muideks võiks vist pooled eestimaalastest üle-oma-võimete-elamises "guilty" mõista. Mis puutub kokaiiniarmastusse, siis ei tea mina, kas ta seda armastas, või vedeles see mingil muul põhjusel venna kodus. Kui üldse vedeles tema teadmisel. Pealegi, niipalju kui mina tean, siis on ikka ja jälle kellegi (peale surma) kirjutatud memuaaridest tulnud välja midagi, millest mitte et ainult ametivõimud ei teadnud, ei teadnud isegi lihased sugulased. Usutavasti on Tallinn täis edukaid inimesi, kelle topeltelust (sealhulgas koka armastusest) ei tea keegi muu kui dealer, kui temagi.

Jätame palun ometi selle Simmi mängust välja. Ma olen märganud, et sulle meeldib kohutavalt mineviku paradigmadega olevikku ja lausa tulevikkub tõestada, lihtsamalt öeldes magad sa maha tänased uudised.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uuno Puusepp, FSB topeltagent KAPO-s
PostitusPostitatud: 17 Dets, 2014 20:02 
Eemal
Liige

Liitunud: 08 Nov, 2005 16:52
Postitusi: 1376
Asukoht: Pärnu
Yks kirjutas:
Ju siis ongi kõik v.a. isand Trumm põmmpead, lollid ja rumalad ja ei suuda ilmselgeid asju märgata? Või oot, äkki asjad siiski ei ole nii lihtsad? Sisuliselt muideks võiks vist pooled eestimaalastest üle-oma-võimete-elamises "guilty" mõista. Mis puutub kokaiiniarmastusse, siis ei tea mina, kas ta seda armastas, või vedeles see mingil muul põhjusel venna kodus. Kui üldse vedeles tema teadmisel. Pealegi, niipalju kui mina tean, siis on ikka ja jälle kellegi (peale surma) kirjutatud memuaaridest tulnud välja midagi, millest mitte et ainult ametivõimud ei teadnud, ei teadnud isegi lihased sugulased. Usutavasti on Tallinn täis edukaid inimesi, kelle topeltelust (sealhulgas koka armastusest) ei tea keegi muu kui dealer, kui temagi.


"pooled eestimaalased", "usutavasti" ... vähem demagoogiat, paluks.

Jutuks olnud tegelased töötasid asutuses, mille olemusse peaks olema, minu arvates, sisse kirjutatud üsna totaalne kontroll oma töötajate sissetulekute, tegevuse jms üle.

12 aastat varastamist sellise asutuse tagant on ikka tiba üle mõistuse küll.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uuno Puusepp, FSB topeltagent KAPO-s
PostitusPostitatud: 18 Dets, 2014 13:35 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 16 Okt, 2005 19:42
Postitusi: 8189
Asukoht: Siilis
http://epl.delfi.ee/news/eesti/kgb-eksj ... d=70389547

Tsiteeri:
Vladimir Pool NTV Uno Puusepa saatest: FSB tegutses lühinägelikult ja sai momendi võidu.

„Tavaline propagandistlik film,” iseloomustas kunagine Eesti NSV KGB asejuht Vladimir Pool pühapäeval NTV-s näidatud dokumentaalsaadet „Meie mees Tallinnas”.

Kui vaadata laiemat pilti, siis saavutas Venemaa propagandistlikku saadet näidates riigis sees kindlasti hea tulemuse – kuigi kanal NTV Mir on mõeldud vaatajale väljas pool Venemaad, vaatab seda eelkõige ikkagi oma elanikkond. Kuna Venemaa majandus on vabalanguses ja poliitiline olukord pingeline, on traditsiooniliselt sellistel puhkudel vaja oma elanikkonna patriotismi tõsta ning näidata – vaadake, Venemaa on suur ja võimas ning siin on meie vaenlane.

_________________
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uuno Puusepp, FSB topeltagent KAPO-s
PostitusPostitatud: 18 Dets, 2014 15:29 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 27546
Sedavõrd meeleheitlikud "paljastused" pidid muidu näitama seda, et konventsionaalsemad võtted ehk spioneerimine on idanaabril siin suht tuugaks tehtud. 8)
Eks tehtud näidispoomiste pedagoogiline mõju teeb oma töö, esiteks pole venelased ühtegi viimastel aastatel kaastööd teinut päästma tulnud ja teiseks on aastaid ka sel puhul mehemoodi antud.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uuno Puusepp, FSB topeltagent KAPO-s
PostitusPostitatud: 18 Dets, 2014 15:50 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 23 Dets, 2003 10:41
Postitusi: 303
Asukoht: Virumaa
Huvitav, kas see jääbki üheosaliseks näitemänguks või tuleb ka järge? Näiteks kui UP'ga nüüd salapärastel asjaoludel mõni õnnetus juhtub? Ja seejärel (kasvõi Eesti Vabariigi territooriumilt) "tabatud" KaPo ametnik juhtunus "puhtsüdamliku ülestunnistuse" kirjutab? Vene propagandamasinale puhas profiit ju..


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uuno Puusepp, FSB topeltagent KAPO-s
PostitusPostitatud: 18 Dets, 2014 16:30 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 27546
Egas edastatav info pea ju tõsi olema.
Tänapäeval piisab sellest, kui seda harjukeskmisele tegelasele usutavas vormis ja korraliku meediaressursiga esitleda.
See, kas "järg" tuleb või ei, sõltub kõige rohkem sellest, kas venelased peavad seda vajalikuks või mitte, julgen arvata.
(Kuitahes fantastilises) aineses ja ressursis arusaadavalt küsimust pole.

Üdliselt on taolisi saateid seal ennegi tehtud, mingi seto tantsumemme ka kellegi Allan Saare osalusel.
Midagi uut selles ei oleks, lihtsalt unustatud vana.

Siit edasi küsimus, kas me peaks üritama vastast surnuks vaikida või peaks hakkama meie sisemaisele vene publikumile esitlema analoogseid zanreid vene luurajate uskumatutest seiklustest Eestis.
Vaikimist ei peeta üldiselt infosõjas edukaks strateegiaks. Kui aga vastata, siis meie ressursside nappuses peaks odaots olema teravam - näiteks videkaadrid D-5 langevarjudel laskuvatest diversantidest valges, nende relvaarsenalidest jne jne - mida ulmelisem, seda ägedam.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uuno Puusepp, FSB topeltagent KAPO-s
PostitusPostitatud: 18 Dets, 2014 16:46 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Nov, 2011 2:55
Postitusi: 1250
Tõerelv on ikka kõige mõjusam. Vale näksab ennast hiljem tagumikust.
Tõerelva puhul saab muidugi valida mõjusaimat rakurssi, et meid palju paistaks ja neid vähe.
Aga tühja koha peal mingeid langevarjureid või relvapeidikuid välja mõelda, tähendab enese naeruvääristamist.

_________________
Ülbeks minekuga hakkavad vead tulema.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uuno Puusepp, FSB topeltagent KAPO-s
PostitusPostitatud: 18 Dets, 2014 17:26 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 27 Dets, 2009 0:21
Postitusi: 240
alo kirjutas:
Huvitav, kas see jääbki üheosaliseks näitemänguks või tuleb ka järge? Näiteks kui UP'ga nüüd salapärastel asjaoludel mõni õnnetus juhtub? Ja seejärel (kasvõi Eesti Vabariigi territooriumilt) "tabatud" KaPo ametnik juhtunus "puhtsüdamliku ülestunnistuse" kirjutab? Vene propagandamasinale puhas profiit ju..


Ei oleks üllatav kui "omad mehed" UP-ga õnnetuse korraldavad. Siis saab ju kõval häälel pasundada, et näe, tabasime valusat kohta ja tulid kõrilõikajad Eestist ning kustutasid suuriigi abilise eluküünla.
Vaevalt, et see ühekordne tsirkus oli, leitakse uus loll ja veelgi huvitavam story. Kuidagi tuleb ju näidata, et see Soome lahe rahvas üks sõjakas ja vaenulik seltskond on.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uuno Puusepp, FSB topeltagent KAPO-s
PostitusPostitatud: 18 Dets, 2014 18:09 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 27546
Tsiteeri:
Tõerelv on ikka kõige mõjusam. Vale näksab ennast hiljem tagumikust.
Tõerelva puhul saab muidugi valida mõjusaimat rakurssi, et meid palju paistaks ja neid vähe.
Aga tühja koha peal mingeid langevarjureid või relvapeidikuid välja mõelda, tähendab enese naeruvääristamist.


Noh, sa tahad minna jõuga suurema jõu vastu - sinu pisku tõe karjuvad venelased igal juhul üle.
Mõnikord saavad inimesed siis asjast aru, kui neid kõnetada nende enda keeles.
Väike vägi peab olema teravam.

Ma üllitaks väikse raamatu vene luurajate vägitegudest Eestis ja paneks kasti Euroopa Parlamendi koridori - las võtavad tasuta ja loevad.
Koos vähem sensitiivse fotomaterjaliga nt kapo arhiividest (usun, et seda on seal kohe mitme raamatu jagu).
Tehes asja faktide põhise, aga esitades neid endale soodsal viisil.

Propaganda ei pea olema tõsi, ta peab olema lihtsalt usutav. Kui keegi räägib, et sai peksa, on soovitatav teha seda rullis kulmu ja paistes mokaga :D

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uuno Puusepp, FSB topeltagent KAPO-s
PostitusPostitatud: 18 Dets, 2014 18:40 
Eemal
Liige

Liitunud: 14 Juun, 2005 0:55
Postitusi: 1594
Teatud mõttes see eespool viidatud julgeoleku- ja luureasutuste vaheline ristkontrollimine täna juba toimib. Kapo teostab julgeolekukontrolli ka Kaitseväe, sh Kaitseväe Luurekeskuse personalile, samuti Teabeameti peadirektorile ja tema asetäitjatele. Teabeamet omakorda teostab julgeolekukontrolli kapo peadirektori ja asetäitjate, prokuröride ning Siseministeeriumi kantsleri ja asekantslerite üle. Eesmärk on eelkõige see, et asutused ise ei peaks oma juhte kontrollima, mis arusaadavatel põhjustel ei pruugi olla kõige efektiivsem süsteem.

Üldiselt on aga sellel julgeolekuasutuste totaalsel ristkontrollil oma selged piirid. Esiteks on asutuste töö sedavõrd kompartmentaliseeritud, et isegi asutuse seas ei pruugita riskide maandamiseks ilmselt teada ja tunda kõiki oma teenistujaid – seda jaburam oleks selle juures anda lauskontrolli ja –info võimalus mõnele teisele asutusele. Seetõttu on veelgi vähem tõenäolisem, et mingi muu riigiasutus (nt Riigikontroll) lastaks kunagi ligi asutuste agentuurandmetele, agentide ja nendele makstud rahade nimistule jne. Neid asju peavad asutused ise kontrollima – ja viimase viie aasta kaasuste põhjal julgeks siiski väita, et kontroll päeva lõpuks töötab – kui Puusepp kõrvale jätta, siis on kõik senised teadaolevad reeturid koos tõenditega tabatud, kiiresti ja efektiivselt süüdi mõistetud ja kinni pandud. Kui neid juhtumeid meile teada ei oleks, siis oleks see märk sisekontrolli täielikust ebaefektiivsusest – nuhke ja vargaid kas lihtsalt ei suudeta tabada, või siis tabatakse, aga mätsitakse avaliku häbi kartuses kinni. Seetõttu võiks ka natukene mõelda, miks ei ole Lätis ja Leedus minu mälu järgi olnud ühtegi meiega võrreldavat riigireetmisjuhtumit – ei usu, et seal ühtegi reeturit või varast poleks, pigem neil sisekontroll lihtsalt ei tööta, või siis mätsitakse asjad kinni, mis omakorda annab teistele (potentsiaalsetele) krattidele signaali, et vahelejäämise korral saadetakse sind lihtsalt vaikselt pensionile jalust ära.

Teiseks peabki igapäevast ja pidevat kontrolli oma töötajate tegevuse üle teostama vastav asutus ise – jah, ühest küljest on risk muutuda mugavaks ja pigistada silmad kuskil kinni, teisalt vähendaks see veelgi vastutust. Näiteks kui kapo enda kontrolli asemel oleks Veitmanni ja Puusepa julgeolekukontrolli teostanud mitte kapo ise, vaid Teabeamet, siis nüüd peaksid siis tagasi astuma, avalikust elust lahkuma vms (nagu pakkusid keskerakondlane Karilaid ja tema värske parteikaaslane Toomse kapo peadirektorite ja siseministrite puhul) kõik senised Teabeameti peadirektorid ja viis viimast kaitseministrit, kuigi rotid olid antud juhul hoopis teises asutuses.

Kogu selle tagasiastumise- ja vastutuse nõudmise juures tuleks meeles pidada veel kahte asja. Esiteks, kui nüüd nende juhtumite peale (kus lõplik vastutus lasub ikkagi reeturil endal) hakkavadki luurejuhid ja siseministrid ametist lahkuma või avalikust elust häbiga taanduma, siis võib ette kujutada, kuidas Moskvas selle NTV teleklipi tegelikud „produtsendid“ käsi hõõruvad. Teiseks, see, et avalikult kedagi ülesse ei pooda, ei tähenda seda, et seda ei tehta või pole tehtud asutuste endi sees – aga kuna nende tegevus ja koosseisud on salastatud, siis on ka arusaadav, miks avalikult ei öelda, et jah, andsime kinga oma sisekontrolli juhile Jaan Tammele, ta on nüüd pettununa tööjõuturul olemas ja otsib uusi väljakutseid.

Lõppude lõpuks ei maksa siiski unustada, et lõplik ja põhiline vastutus lasub reeturitel endil. Näiteks nende kagebiitide puhul andis Eesti riik neile n-ö uue võimaluse puhtalt lehelt alustada, kindla töökoha ja normaalse palga, samas ka selge piirangu, et tehnilistest spetsialistidest te kaugemale ei jõua, eripensioni jne. Kui mõned nendest kagebiitidest siiski „teisele poolele“ tagasi jooksid, suutes samas tänu oma töökogemustele oma reeturlikku tegevust tavakodanikuga võrreldes ka tunduvalt paremini konspireerida, siis süüdi ongi lõpuks need mehed, kes täna vanglas pikki karistusi kannavad või Moskvas segaseid intervjuusid annavad.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uuno Puusepp, FSB topeltagent KAPO-s
PostitusPostitatud: 18 Dets, 2014 23:03 
Eemal
Liige

Liitunud: 04 Aug, 2010 13:33
Postitusi: 1592
Kui tegemist on lihtsalt informatsioonioperatsioonidega siis:

- läbi Uuno tehti eestimaalastele selgeks, et Venemaa käsi ulatub Eesti ametkondades õige sügavale.

- läbi Estoni näidati meile "puust ja punaselt" ette, et tegelikult ei eksisteeri Eesti poolel mingit riigipiiri moodi piiri.

Mõlema operatsiooni lõpptulemusena on Eesti poliitiline juhtkond sunnitud kaitsesse ehk siis "vabandama ja väljakeerutama" ning valimised on ju tulemas...

Kui see on Vene IO, mille eesmärgiks on ühes "väikeses ELi ja NATO liikmesriigis" näitliku rezhiimimuutuse esile kutsumine, siis võib ju küll uusi ja huvitavaid episoode ehk alandusi oodata. Hardo Aasmäe on päris mitmes oma arvamusloos pakkunud üheks võimalikuks Venemaa poolseks poliitilise "kruttimise" teemaks ka näiteks VEB fondiga seotud segaseid afääre?

See oleks väga huvitav, kui meie valimistel oluline trumpäss ehk nn. "Vene kaart" ongi nüüd hoopis Kremli käes :|


Viimati muutis Viiskümmend, 19 Dets, 2014 0:12, muudetud 2 korda kokku.

Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uuno Puusepp, FSB topeltagent KAPO-s
PostitusPostitatud: 18 Dets, 2014 23:49 
Eemal
Liige

Liitunud: 13 Mai, 2009 20:12
Postitusi: 800
Tsiteeri:
Hardo Aasmäe on päris mitmes oma arvamusloos pakkunud üheks võimalikuks Venemaa poolseks poliitilise "kruttimise" teemaks ka näiteks VEB fondiga seotud afääre?


Eks neid asju ole veel... Arnol Rüütel on öelnud, et teab seda, kes pidi peale õnnestunud augustiputši saama Eestis kamandajaks. Et siiani Eesti poliitikas tegev isik. Aga võtab selle teadmise endaga hauda kaasa. Kui teab Rüütel, siis Moskvas ammugi...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uuno Puusepp, FSB topeltagent KAPO-s
PostitusPostitatud: 19 Dets, 2014 11:32 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 27546
Tsiteeri:
Kui tegemist on lihtsalt informatsioonioperatsioonidega siis:
- läbi Uuno tehti eestimaalastele selgeks, et Venemaa käsi ulatub Eesti ametkondades õige sügavale.
- läbi Estoni näidati meile "puust ja punaselt" ette, et tegelikult ei eksisteeri Eesti poolel mingit riigipiiri moodi piiri.


Asja kokkuvõte on, et kui me õpiks jaanalinnumängu asemel rääkima asjadest õigete nimedega ja nii nagu nad on, oleks need idanaabri IO'd ebavajalikud ega leiaks vajalikku publikumi. 8)
Paraku kuulub meie poliitkultuuri hulka justnimelt probleemi ees pea liiva toppimine ja hea kui asi sellega piirdub - asja juurde kuulub ka liiga palju pastakat tõstvate tegelaste demoniseerimine ja riigivaenlaseks kuulutamine.

Selle funktsiooni teeb nüüd ära idanaaber ja tal õnnestub seda infovaakumis (info koosneb ainult eduraportitest) edukalt serveerida koos endale sobiva agendaga - Eesti riik on saamatu ja rumal ning VF teeb mis tahab. Selle propa lõppeesmärk on tekitada arvamus, et EV eksisteerib siin vaid VF armust ning ei suuda eal end kaitsta.

Kui mitu korda on Eestis minister või kantsler öelnud avalikult "ma eksisin"? Kas tõesti on nad eksimatud? :shock:
See on PR-i üsna algtaseme reegel, et kui sa oled eksinud või midagi on valesti, siis tunnista seda ausalt ja ole valmis pakkuma lahendusi (või ole valmis tunnistama, et häid lahendusi pole).
Selline lüke tekitab sinu vastu publiku sümpaatia ja nullib vaenulike tegelaste plaani sind maatasa teha, sest ausat inimest on keerukas naeruvääristada.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uuno Puusepp, FSB topeltagent KAPO-s
PostitusPostitatud: 19 Dets, 2014 12:21 
Eemal
Liige

Liitunud: 04 Juun, 2014 9:48
Postitusi: 1915
Tsiteeri:
Kui mitu korda on Eestis minister või kantsler öelnud avalikult "ma eksisin"? Kas tõesti on nad eksimatud?


Kas trükin mina nimekirja või leiad ise? Üldiselt on nii, et nii tagasiastumisi kui avalikke vabandusi on meil piisavalt, iseasi kas neid märgata soovitakse. Teine aspekt on, et niikuinii leidub sel juhul ka piisavalt neid, kes kahtlevad vabanduse siiruses.
http://sm.ee/et/uudised/minister-kruuse ... ili-parast
http://www.postimees.ee/1198766/kaitsev ... umi-parast

Tsiteeri:
See on PR-i üsna algtaseme reegel, et kui sa oled eksinud või midagi on valesti, siis tunnista seda ausalt ja ole valmis pakkuma lahendusi (või ole valmis tunnistama, et häid lahendusi pole).
Selline lüke tekitab sinu vastu publiku sümpaatia ja nullib vaenulike tegelaste plaani sind maatasa teha, sest ausat inimest on keerukas naeruvääristada.


Kahjuks ei ole selle reegli pedantne mittetäitmine vaid meie probleem. Sisuliselt on see loomulik, et esmane reaktsioon on kõikjal eitamine. Sellel (loomulikul) reaktsioonil on vist lausa oma nimetus psühholoogias. "Ei mul ei olnud selle naisega, Monica Lewniski, seksuaalsuhet" on vist juba eelmise sajandi tsitaatide kullavaramus.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 65 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1, 2, 3, 4, 5  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 1 külaline


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt