KGB agendid
KGB agendid
Riigi Teatajas on ilmunud KGB käsilaste nimekirjad. Mina üritasin neid sealt leida, kuid tulutult.
Ehk saab keegi foorumlastest aidata?
Ehk saab keegi foorumlastest aidata?
Agent Annat Sa sealt nimekirjast küll ei leia! Nimekiri on Eestis elavatest isikutest, kes on olnud RJK kaastöölised (kuni koristajateni välja) ja kellel pole olnud oidu või paindlikkust ennast KAPOs üles anda ja seega säilitada tundmatus. Suht ohutu seltskond, suurem osa töötab eraettevõtluses, pensionäre ka tuntav hulk.
Üks selline dokument RT-s
https://www.riigiteataja.ee/ert/act.jsp?id=248987
Dokumendi pealkirja kasutades leiad ehk ka teised üles.
https://www.riigiteataja.ee/ert/act.jsp?id=248987
Dokumendi pealkirja kasutades leiad ehk ka teised üles.
KGB
Suur tänu ,aga mind ei huvita kagebesnikute töötajad, vaid nende koputajate seltskond.
Kas selle kohta on mingit ülevaadet (nimekirja) olemas?
Kas selle kohta on mingit ülevaadet (nimekirja) olemas?
No on see nüüd naeru- või nutukoht, aga sellist nimekirja ära küll looda leida! Muidugi on siin-seal tekstides viiteid konkreetsetele inimestele, aga minu teada selliseid andmeid Stalini aegsetest materjalidest võib leida, kuid hilisemad rahuajad on üks pime maa, kus võib igaüks kedagi nuhiks kuulutada.
KGB-lased
Kahju küll, tegelikult ma teadsin seda juba isegi, et seda nimekirja
inimestevahelise vaenu õhutamiseks ei avaldata.
Õhkõrn lootus oli ikkagi.
inimestevahelise vaenu õhutamiseks ei avaldata.
Õhkõrn lootus oli ikkagi.
KGB võttis endaga Eestist lahkudes kaasa kõik materjalid või arhiivid, mis olid kaasaegsete jaoks vähegi valgustkartvad. See protsess algas juba laulva revolutsiooni ajal 1980. aastate lõpuks ning oli suures osas 1991. aasta augustiks lõpule viidud. Kohe pärast augustiputši ja Eesti taasiseseisvumist viidi kiires korras ja range valve all minema veel kõik, mis siia oli jäänud. Kunagises ajakirjas Luup oli selle protsessi kohta kunagi pikk kirjutis, kahjuks ei suutnud ma seda enam netist leida.
Elusolevate koputajate toimikute äraviimine on vähemalt KGB seisukohast väga arusaadav ja mõistetav. Igasugustele agentidele (nii reakoputajatele kui ka võõrriigi ametnikele) kinnitatakse alati, et nende tegevusest ei saa teada mitte keegi. Kui KGB oleks Nõukogude Liidu lagunedes koputajate toimikud meie võimudele avalikustamiseks jne siia jätnud, siis poleks tulevikus ilmselt mitte keegi enam soovinud ühegi Vene luureorganisatsiooni jaoks tööle hakata, viidates tuhandetele eestimaalastele, kes "saatuse hooleks jäeti".
Meie seisukohast on muidugi kahju, et need toimikud siin ei säilinud. Isegi, kui oleks otsustatud, et nimesid massiliselt ei avalikustada (kodurahu huvides), oleks toimikutele ilmselt ligi lastud piiratud arv ajaloolasi, kes saaksid kirjutada väga huvitavaid ülevaateid (nimesid mainimata) sellest, kui ulatuslik koputajate võrgustik tegelikult oli, kui palju inimesi hakkas vabatahtlikult koputajateks, millistest asjadest koputajad ette kandsid, millised teemad pakkusid huvi KGB-le, kui hea ülevaade oli KGB-l tegelikult Eestis toimuvatest protsessidest jne.
Elusolevate koputajate toimikute äraviimine on vähemalt KGB seisukohast väga arusaadav ja mõistetav. Igasugustele agentidele (nii reakoputajatele kui ka võõrriigi ametnikele) kinnitatakse alati, et nende tegevusest ei saa teada mitte keegi. Kui KGB oleks Nõukogude Liidu lagunedes koputajate toimikud meie võimudele avalikustamiseks jne siia jätnud, siis poleks tulevikus ilmselt mitte keegi enam soovinud ühegi Vene luureorganisatsiooni jaoks tööle hakata, viidates tuhandetele eestimaalastele, kes "saatuse hooleks jäeti".
Meie seisukohast on muidugi kahju, et need toimikud siin ei säilinud. Isegi, kui oleks otsustatud, et nimesid massiliselt ei avalikustada (kodurahu huvides), oleks toimikutele ilmselt ligi lastud piiratud arv ajaloolasi, kes saaksid kirjutada väga huvitavaid ülevaateid (nimesid mainimata) sellest, kui ulatuslik koputajate võrgustik tegelikult oli, kui palju inimesi hakkas vabatahtlikult koputajateks, millistest asjadest koputajad ette kandsid, millised teemad pakkusid huvi KGB-le, kui hea ülevaade oli KGB-l tegelikult Eestis toimuvatest protsessidest jne.
-
- Liige
- Postitusi: 1044
- Liitunud: 14 Veebr, 2005 13:23
- Kontakt:
1997 https://www.riigiteataja.ee/ert/act.jsp?id=249006
1999 https://www.riigiteataja.ee/ert/act.jsp?id=248995
https://www.riigiteataja.ee/ert/act.jsp?id=249002
2000 https://www.riigiteataja.ee/ert/act.jsp?id=248991
2002 https://www.riigiteataja.ee/ert/act.jsp?id=248987
2003 https://www.riigiteataja.ee/ert/act.jsp?id=581415
2004 https://www.riigiteataja.ee/ert/act.jsp?id=770027
2005 https://www.riigiteataja.ee/ert/act.jsp?id=918302
2006 https://www.riigiteataja.ee/ert/act.jsp?id=1045669
2007 https://www.riigiteataja.ee/ert/act.jsp?id=12906970
1999 https://www.riigiteataja.ee/ert/act.jsp?id=248995
https://www.riigiteataja.ee/ert/act.jsp?id=249002
2000 https://www.riigiteataja.ee/ert/act.jsp?id=248991
2002 https://www.riigiteataja.ee/ert/act.jsp?id=248987
2003 https://www.riigiteataja.ee/ert/act.jsp?id=581415
2004 https://www.riigiteataja.ee/ert/act.jsp?id=770027
2005 https://www.riigiteataja.ee/ert/act.jsp?id=918302
2006 https://www.riigiteataja.ee/ert/act.jsp?id=1045669
2007 https://www.riigiteataja.ee/ert/act.jsp?id=12906970
Viimati muutis araterI, 02 Juul, 2009 20:08, muudetud 1 kord kokku.
Aga vaat siin on vahe - kui "rahvusvahelise imperialismi ja inglise luure agent" Beria oli maha löödud ja julgeolekuorganid partei kontrolli alla võetud, tulid ka uued reeglid - parteilasi ei tohtinud enam KGB agentideks värvata. Ehk siis - parteiline südametunnistus pidi neid suunama nuhkima ja keelt kandma, aga otsest kohustust enam polnud. Eks sealtpeale tuli ka väga erinevaid käitumisi ...araterl kirjutas:.
Lõppeks on ka kõik 90 000 partei liiget, nendest 60 000 eestlast ka kahtlane element ja kõige potentsiaalsemad koputajad.
Oman vastavaid kohustusi ja piiramatuid õigusi antud ülesannete täitmisel.
No ma ei tea! Kas see on mingi manipulatsiooni tagajärg või? Kõik need ooogeepeeuud, enkaveedeed ja kaageebeed on alati olnud PARTEI kontrolli all ja partei poolt juhitud! Millegi pärast üritatakse isegi siin mingit libapilti luua! Arnoldit pole vaja enam kaitsta - teeneline lehmateadlane sai ka keti ja on pensionil nagu Gorbatšovgi. Iseküsimus, et kelle juhitav on FSB, sest keegi ei tea suurt mehaanilise karu hingeelust. Ja parteid enam pole - aga kes siis on?Aga vaat siin on vahe - kui "rahvusvahelise imperialismi ja inglise luure agent" Beria oli maha löödud ja julgeolekuorganid partei kontrolli alla võetud, tulid ka uued reeglid - parteilasi ei tohtinud enam KGB agentideks värvata. Ehk siis - parteiline südametunnistus pidi neid suunama nuhkima ja keelt kandma, aga otsest kohustust enam polnud. Eks sealtpeale tuli ka väga erinevaid käitumisi ...
-
- Moderaator
- Postitusi: 1133
- Liitunud: 14 Dets, 2004 13:44
- Kontakt:
Arvata, et partei kõike ja kõiki kontrollis, on samuti väga naiivne. Inimfaktor oli, on ja jääb. Reeglina kujundavad seda hoopis teised jõud kui mingi partei suunised või mõne kuldsuu ideoloogiline mula.
Sama naiivne on arvata, et need "koputajate" toimikud 100% aitaksid näidata, "kes on kes".
Toon ühe näite. Üks mu tuttav, olles KGB ohvitser, võttis "40 kirja" loo ajal agendikandidaadiks mitu oma koolivenda ja muidu tuttavat (hilisemal ajal on nad olnud tuntud poliitika- jm tegelased -- n-ö prominendid). See aga tähendas mitmeaastast eeltööd, mille käigus kolleegid ei tohtinud neid inimesi puutuda.
Samas kellegi värbamine tuli ka pabereis fikseerida, muidu tundunuks asi ülemustele kahtlane. Mida selleks oli võimalik teha, võib igaüks ette kujutada. 70.-80.-il gebistid enam eriti bandiite taga ajama ei pidanud ja kontorinurgas fantaseerimiseks oli neil aega küllalt.
Oletame, et KGB-s töötas üheagselt umbes 500 ohvitseri, kellel oli õigus agente värvata. Küllap igaühel neist oli koolivendi, lähemaid ja kaugemaid sugulasi ning häid tuttavaid, kes võisid kuidagi olla "organite" huviorbiiti sattumas. Kui igaüks neist võtnuks oma "tiiva alla" nt 4 inimest aastas, oleks see juba kokku 2000 inimest aastas. Kaunis paks pakk toimikuid, kas pole?
Samas olid sellesama minu tuttava ütluse kohaselt 80.-te algul agentide kartoteegi suurimad järjenumbrid kuskil üle 34 000. Need võisid aga olla värvatud nt 10 või isegi 20 aasta jooksul. Ja vaevalt keegi viitsis toda kartoteeki väga tihti uuesti üle nummerdada.
Sama naiivne on arvata, et need "koputajate" toimikud 100% aitaksid näidata, "kes on kes".
Toon ühe näite. Üks mu tuttav, olles KGB ohvitser, võttis "40 kirja" loo ajal agendikandidaadiks mitu oma koolivenda ja muidu tuttavat (hilisemal ajal on nad olnud tuntud poliitika- jm tegelased -- n-ö prominendid). See aga tähendas mitmeaastast eeltööd, mille käigus kolleegid ei tohtinud neid inimesi puutuda.
Samas kellegi värbamine tuli ka pabereis fikseerida, muidu tundunuks asi ülemustele kahtlane. Mida selleks oli võimalik teha, võib igaüks ette kujutada. 70.-80.-il gebistid enam eriti bandiite taga ajama ei pidanud ja kontorinurgas fantaseerimiseks oli neil aega küllalt.
Oletame, et KGB-s töötas üheagselt umbes 500 ohvitseri, kellel oli õigus agente värvata. Küllap igaühel neist oli koolivendi, lähemaid ja kaugemaid sugulasi ning häid tuttavaid, kes võisid kuidagi olla "organite" huviorbiiti sattumas. Kui igaüks neist võtnuks oma "tiiva alla" nt 4 inimest aastas, oleks see juba kokku 2000 inimest aastas. Kaunis paks pakk toimikuid, kas pole?
Samas olid sellesama minu tuttava ütluse kohaselt 80.-te algul agentide kartoteegi suurimad järjenumbrid kuskil üle 34 000. Need võisid aga olla värvatud nt 10 või isegi 20 aasta jooksul. Ja vaevalt keegi viitsis toda kartoteeki väga tihti uuesti üle nummerdada.
Ei sobi võibolla koputajate teemasse kõige paremini, aga ühes 1974. aastal ilmunud raamatus on selline lõik:
Harold Nuut - mingi eestlane oli KGB Aafrika tegevuse juhtide hulgas ? Ega see nimi kellelegi midagi ei ütle? Võib muidugi olla ka eksitus slaavi tähestikust tagasi litereerimisega ja tegelikult Newt vms. Paistab päris priske koht olnud olevat.It is INU [Inostrannoje Upravlenije], however, that caters for Africa under one of its bureaux known as the African Section, at one stage headed by Comrade S. P. Kozozev. His deputy director until recently was Colonel Beck Dumbadze and Chief of Operations Lt. Col. Harold Nuut. Below these are another dozen-odd co-directors, each responsible for a region of Africa. South Africa and U. A. R. are probably the largest.
Kes on foorumil
Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 2 külalist