vene sõdurite ühishaud Põlva läheduses
Samas operatsioonis langenud, mis eelminegi otsitu (tankikomandör). 200 meetrit Kimma külast idasuunas, langenuid lugesin kokku kusagil 60. Erinevalt tankimeeskonnast ei mainita hauda - võisid jääda maha ja hiljem aeti kohalikud matma. Kohapeal haua tingmärki pole, võidi 44-45 ümber matta, võidi ka sinna unustada.
Tänan. Helme vallas jääb kaks maatükki, aadress/nimetus Kimma, Patküla külas 20302:002:0592 ja Roobe külas 20302:002:0591 . See on “maatulundusmaa.”
http://www.maaamet.ee/uusuit1/index.asp
http://www.maaamet.ee/uusuit1/index.asp
Meil on kõige raskem küsimus.
Samas operatsioonis langenud, mis eelminegi otsitu.
Marina Gatina otsib vanavanaisa: Романченко Андрей Ануфриевич 1904.
http://www.soldat.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=16562
Dokumentidel on neli variantid: Vadsa, Vadasa,Vadsi ja Adsõ. “A” võib olla „O”.
Seal oli 99. medsanbat 196. ld.
Samas operatsioonis langenud, mis eelminegi otsitu.
Marina Gatina otsib vanavanaisa: Романченко Андрей Ануфриевич 1904.
http://www.soldat.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=16562
Dokumentidel on neli variantid: Vadsa, Vadasa,Vadsi ja Adsõ. “A” võib olla „O”.
Seal oli 99. medsanbat 196. ld.
Näiteks selline mees nagu Игнатьев Павел Владимирович asub olemasolevatel andmetel umbes siin
Mind hakkavad täitsa huvitama need paljuräägitud sõjakomissariaatide ümbermatmispaberid. Paraku elu näitab, et paljudel juhtudel on ümbermatmised toimunud ainult seltsimeeste ohvitseride ja pagunitega "sõjaajaloolaste" peades - kasvõi õnnetut Sõssojevit meenutades
Mind hakkavad täitsa huvitama need paljuräägitud sõjakomissariaatide ümbermatmispaberid. Paraku elu näitab, et paljudel juhtudel on ümbermatmised toimunud ainult seltsimeeste ohvitseride ja pagunitega "sõjaajaloolaste" peades - kasvõi õnnetut Sõssojevit meenutades
http://xgis.maaamet.ee/xGIS/XGis?app_id ... 03,6445278
Tänane maaüksus Volja-13. Ei asu eelmainituist väga kaugel, lähedal on samas kaotuste nimekirjas päev varem ohtralt mainitud Roni.
Sarnasele kirjeldusele vastab mööndustega ka Vardja.
http://xgis.maaamet.ee/xGIS/XGis?app_id ... 61,6456848
Tänane maaüksus Volja-13. Ei asu eelmainituist väga kaugel, lähedal on samas kaotuste nimekirjas päev varem ohtralt mainitud Roni.
Sarnasele kirjeldusele vastab mööndustega ka Vardja.
http://xgis.maaamet.ee/xGIS/XGis?app_id ... 61,6456848
Viimati muutis lamjak, 05 Mai, 2009 13:37, muudetud 1 kord kokku.
Suur tänu!
Aga "Полевой устав РККА (ПУ-39)"
211. Эвакуация и лечение осуществляются:
б) в дивизии (бригаде) — медико-санитарным батальоном, развертывающим дивизионный пункт медицинской помощи (ДПМ) в 8—10 км от линии фронта, пункты сбора легко раненых (ПОЛ) в районе дивизионных обменных пунктов, и дивизионным госпиталем;
Sõjaväekaardid oli 1:25 000
Aga "Полевой устав РККА (ПУ-39)"
211. Эвакуация и лечение осуществляются:
б) в дивизии (бригаде) — медико-санитарным батальоном, развертывающим дивизионный пункт медицинской помощи (ДПМ) в 8—10 км от линии фронта, пункты сбора легко раненых (ПОЛ) в районе дивизионных обменных пунктов, и дивизионным госпиталем;
Sõjaväekaardid oli 1:25 000
See on nüüd küll pehmelt öeldes huvitav järeldus! Nii sobiks Rõuge valla Vadsa veelgi paremini, aga loomulikult ei ole raskesti haavatute viimine sellisesse kaugusesse usutav. Juhiks tähelepanu veel sellele, et sellest Voljast 200 meetrit loodes on mingi soine ja lage koht - välilaatsaretid on reeglina metsades.Tänane maaüksus Volja-13.
No nii, aega võttis, aga peaaegu sai asja! Kurat, ma peaks hoopis muude asjadega tegelema, aga nii põnev on ju otsida! Ei pea isegi metalliotsijat omama ja linnast välja minema
Alustuseks peab muidugi ütlema, et siin teemas kirjeldatud kohtade uurimiseks peaks käes olema raamat "Nemad vabastasid Lõuna-Eesti" A.Kalvo Tallinn 1972. On ka venekeelne paralleelversioon, mida raamatukogude otsing paraku ei andnud
Loeme siis raamatut: 85.laskurdiviis asus kahe polguga Väike-Emajõe idakaldal Mustist Sõgelsepani, kolmas polk oli teises ešelonis Koopa ja Vadsa juures metsas. (Lk.138) Joonealune tekst: Väike-Emajõele ehitati pontoonsillad 1,2 km lõuna poole Rebaset, Sootaga, Käre ja Vadsa kohale. Esimesed kaks silda olid 16-, kaks viimast aga 60-tonnise kandejõuga. Nendest läksid alates kella 14-st üle 16. tankibrigaadi, 511. tankipolgu, 372., 724., 768. ja 1047. ründesuurtükkide polgu soomusmasinad (NSVL KMA f. 242, nim. 2254, s.-ü. 216, l. 8 ) . (Lk.141)
16. septembriks grupeeris 1. löögiarmee oma väekoondised ümber. Kahe armee liitekohta toodi juurde kaks diviisi. Üks neist, nimelt 146. laskurdiviis, kes oli olnud kümmekond päeva reservis Laatre mõisa lähistel, toodi eelmiseks päevaks Soontagasse Kooba ja Vadsa rajooni. Siit liikus ta Ala juurest üle Väikese-Emajõe ja arvati armee paremal tiival võidelnud 14. kaardiväe laskurkorpuse koosseisu. (Lk.144)
Vadsa nimi on tänaseks kadunud, küll on alles Kooba. Eks seal paari kilomeetri raadiuses ka see Vadsa oli. Vene 25000-se pealt võiks vaadata, kas pole hauatähist! Suure tõenäosusega on mehed seal, kus nad laatsaretist läbikäinuna maasse aeti. Sellist hulka ei viitsitud ümber matta, tehti nn sümboolne ümbermatmine
Kindlasti on kohalikke, kes oskavad selle Vadsa asukoha ära seletada, kasvõi metskonna inimesed.
Tänan tähelepanu eest!
Alustuseks peab muidugi ütlema, et siin teemas kirjeldatud kohtade uurimiseks peaks käes olema raamat "Nemad vabastasid Lõuna-Eesti" A.Kalvo Tallinn 1972. On ka venekeelne paralleelversioon, mida raamatukogude otsing paraku ei andnud
Loeme siis raamatut: 85.laskurdiviis asus kahe polguga Väike-Emajõe idakaldal Mustist Sõgelsepani, kolmas polk oli teises ešelonis Koopa ja Vadsa juures metsas. (Lk.138) Joonealune tekst: Väike-Emajõele ehitati pontoonsillad 1,2 km lõuna poole Rebaset, Sootaga, Käre ja Vadsa kohale. Esimesed kaks silda olid 16-, kaks viimast aga 60-tonnise kandejõuga. Nendest läksid alates kella 14-st üle 16. tankibrigaadi, 511. tankipolgu, 372., 724., 768. ja 1047. ründesuurtükkide polgu soomusmasinad (NSVL KMA f. 242, nim. 2254, s.-ü. 216, l. 8 ) . (Lk.141)
16. septembriks grupeeris 1. löögiarmee oma väekoondised ümber. Kahe armee liitekohta toodi juurde kaks diviisi. Üks neist, nimelt 146. laskurdiviis, kes oli olnud kümmekond päeva reservis Laatre mõisa lähistel, toodi eelmiseks päevaks Soontagasse Kooba ja Vadsa rajooni. Siit liikus ta Ala juurest üle Väikese-Emajõe ja arvati armee paremal tiival võidelnud 14. kaardiväe laskurkorpuse koosseisu. (Lk.144)
Vadsa nimi on tänaseks kadunud, küll on alles Kooba. Eks seal paari kilomeetri raadiuses ka see Vadsa oli. Vene 25000-se pealt võiks vaadata, kas pole hauatähist! Suure tõenäosusega on mehed seal, kus nad laatsaretist läbikäinuna maasse aeti. Sellist hulka ei viitsitud ümber matta, tehti nn sümboolne ümbermatmine
Kindlasti on kohalikke, kes oskavad selle Vadsa asukoha ära seletada, kasvõi metskonna inimesed.
Tänan tähelepanu eest!
Viimati muutis Arnold, 05 Mai, 2009 17:59, muudetud 2 korda kokku.
Kalvo arhiiv väljakirjutustega ja kirjavahetusega peaks olema Tartumaa Muuseumis Elvas.
Изгнание фашистов из Южной Эстонии : (август - сентябрь 1944 года) : [перевод с эстонского] / Арвед Калво
Таллин : Ээсти раамат, 1976
286 [2] lk., 34 l. ill. : ill. ; 20 cm
Калво, Арвед
Изгнание фашистов из Южной Эстонии : (август-сентябрь 1944 года) : дис. ... кандидата исторических наук / Арвед Карлович Калво
Таллин : Ээсти раамат, 1976
Kirjeldus 288 lk., 2 l. kaart., 32 l. ill. + autoreferaat (16 lk.)
Märkused Bibliograafia lk. 267-268
Кальво, Арвед
Об освобождении Южной Эстонии : к 30-летию освобождения Эстонской ССР : в помощь лектору
Таллин : Общество "Знание" Эстонской ССР, 1974
14 lk. ; 29 cm
Калво, Арвед Карлович
Изгнание фашистов из Южной Эстонии : автореферат ... кандидата исторических наук (07.00.02) / Арвед Карлович Калво ; Тартуский государственный университет
Тарту : [Тартуский государственный университет], 1977
17 lk.
Калво, Арвед
Салют 25 августа 1944 года : [к 25-летию освобождения г. Тарту : перевод с эстонского] / А. Калво, В. Мейстер ; [обложка: А. Винт]
Таллинн : Ээсти раамат, 1969
47 lk., 12 l. ill. : ill. ; 20 cm
Изгнание фашистов из Южной Эстонии : (август - сентябрь 1944 года) : [перевод с эстонского] / Арвед Калво
Таллин : Ээсти раамат, 1976
286 [2] lk., 34 l. ill. : ill. ; 20 cm
Калво, Арвед
Изгнание фашистов из Южной Эстонии : (август-сентябрь 1944 года) : дис. ... кандидата исторических наук / Арвед Карлович Калво
Таллин : Ээсти раамат, 1976
Kirjeldus 288 lk., 2 l. kaart., 32 l. ill. + autoreferaat (16 lk.)
Märkused Bibliograafia lk. 267-268
Кальво, Арвед
Об освобождении Южной Эстонии : к 30-летию освобождения Эстонской ССР : в помощь лектору
Таллин : Общество "Знание" Эстонской ССР, 1974
14 lk. ; 29 cm
Калво, Арвед Карлович
Изгнание фашистов из Южной Эстонии : автореферат ... кандидата исторических наук (07.00.02) / Арвед Карлович Калво ; Тартуский государственный университет
Тарту : [Тартуский государственный университет], 1977
17 lk.
Калво, Арвед
Салют 25 августа 1944 года : [к 25-летию освобождения г. Тарту : перевод с эстонского] / А. Калво, В. Мейстер ; [обложка: А. Винт]
Таллинн : Ээсти раамат, 1969
47 lk., 12 l. ill. : ill. ; 20 cm
Kes on foorumil
Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 10 külalist