Balti merre uputatud keemiarelvad

Kõiksugu militaarsuunitlusega väljakaevamised ja nendega seonduv.
müller
Liige
Postitusi: 64
Liitunud: 22 Veebr, 2005 12:36

Balti merre uputatud keemiarelvad

Postitus Postitas müller »

On kellelgi andmeid kas II või I MS ajal oli Eestis keemiarelva ladustatud ja juhul kui oli- siis midagi kasutamisvalmiduse, asupaikade, liikide-tüüpide vms kohta?
Arnold
Liige
Postitusi: 5110
Liitunud: 23 Jaan, 2005 16:26
Kontakt:

Postitus Postitas Arnold »

Teemat ei tunne, aga kahtlen, kas II MS ajal seda sitta Eestisse üldse veeti!?
müller
Liige
Postitusi: 64
Liitunud: 22 Veebr, 2005 12:36

Postitus Postitas müller »

Vot kunagi mõned aastad tagasi lipsas ajakirjandusest läbi paar rida viitega K-Järve päästekompanii allikatele et Krivasoo kandist leiti väidetavalt keemiamürsk. Pikemalt sellest ei kirjutatud. Samas vene ajakirjanduse (jällegi ammustel) andmetel 41 aastal oli Punaarmee pannud magama mingi dessantüksuse kusagil idarinde lõunaosas et hävitada ootmatult sakslaste hõivatud alale jäänud keemiamoona ladu. Vist isegi pilt oli lennukipommide riidast. K-relva küll ei kasutatud aga kuna varusid uputati Läänemerre on suhteliselt loogiline et tulenevalt I MS-st olid vast varud ka valmis kasutamiseks. Kui kusagil ka leidub midagi, siis see on alati teema, mida laialt ei lõugutata - paanika on kerge tekkima.
canislupus
Liige
Postitusi: 1044
Liitunud: 14 Veebr, 2005 13:23
Kontakt:

Postitus Postitas canislupus »

Veneaegsete mereväe kaartide peal olid olnud (täiesti kindel, et inimene ei ajanud pada, kes seda rääkis) Pakri saarte lähedal tähistatud alad, kuhu oli uputatud II MS aegseid keemiarelvi. Ju siis ka seda siin liikus.
Janka
Liige
Postitusi: 425
Liitunud: 04 Dets, 2005 19:30
Asukoht: France

Balti merre uputatud keemiarelvad.

Postitus Postitas Janka »

Ei osanud kuskile mujale kui "arheoloogiasse" seda teemat teha.

Kes kuulis 03.02.06. R2 saadet R2koolis ,need teavad ,millest jutt.
Saade siin :
http://www.zone.ee/baltimeri/baltimeri1/baltimeri1.mp3
http://www.zone.ee/baltmeri/baltimeri2/baltimeri2.mp3

Mida arvavad siinsed "militaristid" meie tumedast tulevikust?
Viimati muutis Janka, 11 Veebr, 2006 21:13, muudetud 1 kord kokku.
[i]Last thing I remember, I was Running for the door
I had to find the passage back To the place I was before
"Relax", said the night man, "We are programmed to receive.
You can check-out any time you like, But you can never leave!"[/i]
propatria
Moderaator
Postitusi: 1522
Liitunud: 04 Mai, 2004 15:36
Asukoht: Dorpat
Kontakt:

Postitus Postitas propatria »

Muretsemiseks on tõesti põhjust!
Ise ei oska aga mingit asjalikku lahendust välja pakkuda.
Igal juhul hoian merest eemale.

ProPatria
Hea sõna ja pussiga saavutab enamat, kui lihtsalt hea sõnaga...
soadf
Liige
Postitusi: 1194
Liitunud: 03 Mär, 2005 23:15
Asukoht: Kuressaare
Kontakt:

Postitus Postitas soadf »

see ammu juba teada.ja see suur probleem neid ei saa välja ka tõsta.
Janka
Liige
Postitusi: 425
Liitunud: 04 Dets, 2005 19:30
Asukoht: France

Postitus Postitas Janka »

Jüri Liim väidab ,et saab....
Aga pappi kulub meeletult ,kordan - m e e l e t u l t ...
Tundub ,et inimelud pole seda raha väärt. :roll:
Samas ,kui mõtlen kaheksakümnendate lõpule ja möödundkümnendi algusele ,kuidas venelane siit vaikselt välja tõsteti ,siis ei ole ju miski võimatu. ??
[i]Last thing I remember, I was Running for the door
I had to find the passage back To the place I was before
"Relax", said the night man, "We are programmed to receive.
You can check-out any time you like, But you can never leave!"[/i]
Kasutaja avatar
Kessel
Liige
Postitusi: 354
Liitunud: 26 Sept, 2005 13:29
Asukoht: Fellin - Hapsal
Kontakt:

Postitus Postitas Kessel »

Asja juures on kõige hullem relvade kogus :

Täielikku informatsiooni keemiarelvade uputamise kohta ei ole, teada on vaid, et liitlased viskasid 1947. aastal 300 000 tonni keemiarelvastust Skagerraki ja Kattegati väina, mis ühendavad Läänemerd Põhjamerega.

Ameeriklased ja britid kavatsesid visata neid kaugele Atlandi ookeani, aga lennukite vähesuse ja halva ilma tõttu ei lubatud seda teha. Kuhu need visati, on teadmata.

Küll on aga teada, et 38 laeva on põhja lastud Norras Arendali lähistel.
Umbes 170 000 tonni keemiarelvi uputati 600 kuni 700 meetri sügavusele.

30 000 tonni keemiarelvi jäi Rootsi Masakari majaka juurde 200 meetri sügavusele. 5000 tonni keemiarelvi on koos laevadega põhja lastud Väike-Belti väinas Taani juures.

Nõukogude Liidu mürkainete uputuskohtadest on veelgi vähem teada. Sakslastelt korjatud keemiarelvad - 37 000 tonni - on uputatud teadmata kohta, võib-olla mitmele poole Läänemerre.

Alles pärast Nõukogude Liidu lagunemist tuli avalikuks, et uputatud on enam kui pool miljonit mürsku ja rohkem kui tuhat poolteisetonnist ipriidipommi.

Nõukogude Liit kasutas uputamiseks teistsugust meetodit - pomme ei pandud mitte põhja lastud laeva trümmidesse, vaid laevatekile.

Teadlased on ammugi häirekella löönud, sest teatud aja jooksul roostetab mürsu kest läbi. Järeldatakse, et lähiajal võib oodata tapvate mürkide väljapääsemist.

Juhtiv teadlane selles vallas - professor Vadim Paka, Kaliningradi okeanograafiainstituudi Atlandi osakonna direktor - arvab, et tõeks on saanud kõige hullemad kartused.

Läänemerre on pandud hiiglaslikes kogustes keemiarelva, mis tema hinnangul tuleb kiiremas korras üles leida.

Kes, kuidas, millal ja millise raha eest seda tegema hakkab, ei ole selge. Vaja on kiireid meetmeid ja täielikku ausust ning nende merekaartide avalikustamist, kuhu on märgitud uputamispaigad.


http://www.keskkonnaveeb.ee/uudis/uudis ... &uudis=289

Ameeriklased samuti hädas:

http://www.greengate.ee/index.php?page=1&id1=12283
Kasutaja avatar
hugo1
Liige
Postitusi: 2238
Liitunud: 01 Veebr, 2005 15:29
Kontakt:

Postitus Postitas hugo1 »

Ameeriklased, britid, venelased ja sakslased selle jama siin tegid, nüüd maksku see jama siin kinni.
Mõtlen seda täiesti tõsiselt ilma naljata.
Venemaa puhul muidugi võib vist kahjunõudest loobuda, ennem saaks surnult sooja.
Saksamaaga peaks asi lihtsalt minema, nad on sellega juba harjunud, et kõik jama, mis II maailmasõjas juhtus nende kraesse aetakse.
Maksavad ja paluvad vabandust veel kah. :wink:
Meie võitluslipp sini-must-valge
aatekõrgusse näidaku teed!
Lehvi, lehvi sa hõõguma palged.
Süüta südames õilsuse leek.
Janka
Liige
Postitusi: 425
Liitunud: 04 Dets, 2005 19:30
Asukoht: France

Postitus Postitas Janka »

No nõus Teiega ,aga kuidas sundida endisi "lääneliitlasi" seda tegema?
Kui ameeriklased ei saa enda probleemidestki jagu....
Jäävad Inglismaa ,Prantsusmaa ,Saksamaa.
Venelased - sealt ei tule samuti midagi....,sest tegelikult maadlevad ju nemadki oma probleemides. Või kui palju nad maadlevad ,tatt viltu pähe juua ja jälle päev õhtal ,nii elatakse ju seal. http://www.greengate.ee/index.php/ar03/ ... 4&id1=1741

Toimed:
http://home.uninet.ee/~erikt/keemiarelv/jaotus.html

Kuidas seletaks keemikud seda tabelit? Põhiküsimus oleks ,et kas merepõhi on ikka ohutu ja stabiilne hoidla? Pange palun asi maakeelde...
http://home.uninet.ee/~erikt/keemiarelv/pysivus.html
[i]Last thing I remember, I was Running for the door
I had to find the passage back To the place I was before
"Relax", said the night man, "We are programmed to receive.
You can check-out any time you like, But you can never leave!"[/i]
Kasutaja avatar
Tux
Liige
Postitusi: 1327
Liitunud: 30 Okt, 2005 21:13
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Postitus Postitas Tux »

Kuulasin selle raadiosaate ära ja minu jaoks oli uudis see, et ka Palanga lähedale on midagi uputatud, samuti olevat venelased midagi Laadoga järve uputanud. Teine täiesti uus väide oli minu jaoks see, et Liim olevat näinud kuidas Osmussaarest Peterburi poole kraana abil merre betoonplokke uputati. Betooni sisse teatavasti valatakse siis näiteks radioaktiivseid jäätmeid. Kas keegi oskaks seda kommenteerida?

http://www.dailypress.com/news/dp-chemd ... orygallery
aadressil on siis päris põhjalik uurimus sellest kuhu veel maailmas keemiarelva uputatud on.

Rootslased igatahes rasedatel läänemere kala süüa ei soovita.
Tagantjärele tarkus on täppisteadus!
malox
Liige
Postitusi: 242
Liitunud: 11 Apr, 2004 19:25
Kontakt:

Postitus Postitas malox »

Ei tea, kas mingisugust ainet pole, mis reageerides nende uputatud mürkidega nagu näiteks ipriidiga, muudaks selle kahjutuks, või siis kergemini käitletatavaks aineks.
Arnold
Liige
Postitusi: 5110
Liitunud: 23 Jaan, 2005 16:26
Kontakt:

Postitus Postitas Arnold »

Paari aastase vahega neid jutte räägitakse, aga ei ole veel kusagilt juhtunud lugema mõne keemiku seletusi nende ainete stabiilsuse, muundumise, reageerimise Läänemere veega jms. kohta. Küll esineb Kultuuris ja Elus "spetsialist" Liim, kes tõstaks need tuhanded tonnid lagunenud konteinerites ja lausa laevavrakkides asuvad mürgid kaldale (sic!) Kas saab veel lollemat juttu rääkida?
Uitaja
Liige
Postitusi: 342
Liitunud: 05 Dets, 2005 13:46
Asukoht: Viljandi
Kontakt:

Postitus Postitas Uitaja »

Ipriidimürsud pole muidugi mingi meelelahutus, aga asja üle dramatiseerida ka ei maksaks. Ipriit on söövitava toimega - kahjustab hingamisteid ja nahka, selleks on vaja mürgiga otsest kontakti. Ipriit on veest raskem ja aurustub veest 67 korda aeglasemalt. Kui te kuumutate ipriiti tule peal, siis aurab niipalju, et on sissehingamisel ohtlik, meres vajub põhja, aga võib kalda äärde tulla hoovustega. Ipriiti kasutatakse tänapäeval vähi keemiaraviks, kuid pikaajalised ipriidiga kokkupuuted võivad omakorda põhjustada vähki. midagi võib lugeda näit.:http://home.uninet.ee/~erikt/keemiarelv/pysivus.html
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 6 külalist