1. leht 1-st

Eile Tehumardilt leitud kummalise saksa zetooni fragment

Postitatud: 13 Jaan, 2019 14:08
Postitas Arensburger
Kas keegi oskaks pakkuda millise üksuse mehega võis tegu olla? Välja võiks lugeda, et 7. kompanii ja Jäägrirügement, mille number võiks alata numbriga 1. Samal ajal on sinna sisse taotud ka muud juttu, mis minu jaoks ebatavaline. Kui oletada, siis 1944 olid Sõrves LW 23-nda ja 25-nda Jäägrirügemendi mehed. Nemad aga saabusid Sõrve täienduseks alles 23. oktoobril kui rinne oli juba Kaimri-Lõpe liinil. Ja siis oleks zetoonil ka LW.JR, kuigi ka igasuguseid zetoone mingitest üksustest, kus varem teeniti, võis meestel kaelas olla. Aga seal Tehumardil tee ääres võidi ju maha lasta ka mõni Sõrves vangi langenud mees või visati maantekraavi haavadesse surnud sõjavang.
Teine oletus on, et tegu on hoopis esimese ilmasõja aegse sakslasega? Seda oletust toetaks asjaolu, et sealtsamast lähedalt tuli välja ka tsaariaegseid kopikaid (9 tükki). Kas I ilmasõja ajal olid Saaremaal saksa üksuste hulgas ka Jäägrirügemendid?[attachment=0]Tehumardilt leitud 12.jaan.19.jpg[/attachment]

[attachment=0]Tehumardilt leitud 12.jaan.19.jpg[/attachment][attachment=1]Tehumardilt leitud 12.01.19.jpg[/attachment]

Re: Eile Tehumardilt leitud kummalise saksa zetooni fragment

Postitatud: 13 Jaan, 2019 15:31
Postitas hillart
Teave fragmendil meenutab pigem Saksa Keisririigi relvajõude I MS ajast, kui žetoonile märgiti lisaks nimele ära ka kodune aadress.

Neunkirchen - kreisilinn Saksamaa läänepiiri ääres Saarimaal.

Re: Eile Tehumardilt leitud kummalise saksa zetooni fragment

Postitatud: 13 Jaan, 2019 19:45
Postitas desert eagle
J.R ehk Infanterie Regiment.Jäägri üksuste tähis on Jg. või Jäg. Pool tekstist on kadunud.7.kompanii mingist jalaväerügemendist mille number on jäänud teise zetooni tüki peale.Ilmselt on see tükk seal samas paari meetri raadiuses.Nii tavaliselt on.

Re: Eile Tehumardilt leitud kummalise saksa zetooni fragment

Postitatud: 14 Jaan, 2019 1:25
Postitas hotkalle
Väga tõenäoliselt: 7.KP INF REG 67. 23 ID siis

Aga kust see märk siis täpsemalt seal leiti?

Re: Eile Tehumardilt leitud kummalise saksa zetooni fragment

Postitatud: 14 Jaan, 2019 18:06
Postitas Walter2
desert eagle kirjutas:J.R ehk Infanterie Regiment.
Miks kirjutatakse Infanterie Regiment lühendis J-tähega?

Re: Eile Tehumardilt leitud kummalise saksa zetooni fragment

Postitatud: 14 Jaan, 2019 18:50
Postitas andrus
Walter2 kirjutas:Miks kirjutatakse Infanterie Regiment lühendis J-tähega?
Fakt on see, et seda I tähe asendamist J-ga kindlasti tehti, vähemalt Teise Maailmasõja ajal.
Üks spekulatsioon on näiteks, et ei läheks segamini rooma ühega (pataljonid olid sakslaste jalaväerügemendis nummerdatud rooma numbritega).

Re: Eile Tehumardilt leitud kummalise saksa zetooni fragment

Postitatud: 14 Jaan, 2019 23:12
Postitas Castellum
Walter2 kirjutas:
desert eagle kirjutas:J.R ehk Infanterie Regiment.
Miks kirjutatakse Infanterie Regiment lühendis J-tähega?
Aga need ongi ju tegelikult üks ja sama täht (mitte häälik!)...ehk siis täht J on veel 1950-tel vähemalt Eestis suht tavaliselt tähistanud ka tähte I...aga kasutati veel 1980-telgi...päris õige oli kirjatehnikas ja standardkirjas küll nii, et joone peale jääv J oli sama mis I, aga kui kaar käis joone alla, siis tuli lugeda kui 'jott'...

Kuna I ja J on üks ja sama täht, siis andruse toodud põhjendus on 20. saj tavakasutuses vägagi tõenäoline.
Natuke siit: https://et.wikipedia.org/wiki/J

Re: Eile Tehumardilt leitud kummalise saksa zetooni fragment

Postitatud: 15 Jaan, 2019 0:09
Postitas Arensburger
Tegu on I Maailmasõja aegse zetooniga ja leitud on see Tehumardilt, üsna maantee lähedalt umbes 1km mälestussambast.
Arvan, et tegu on sakslaste Lothringisches Infanterie-Regiment Nr. 131 sõduriga. Tagalahe dessandi järel liikus selle rügemendi III pataljon paremal tiival ja suunaga Sõrve peale. Loogiliselt peaks see 7. kompanii ka III pataljonis olema.
Kuna tolleaegsetel zetoonidel oli kodukoht ka ära toodud, siis see tollane Neunkirchen on tõenäoliselt tänane Neunkirchen-lès-Bouzonville Prantsusmaal. Peale sõda läks Lothringen ju prantslastele sõjasaagiks.
I Maailmasõjas Saaremaal sakslastel palju hukkunuid ei olnud. Maavägede üksustes vaid 54.
Saksa kaotused: laevastikus 156 surmasaanut ja 60 haavatut, maavägedes 54 surnut ja 141 haavatut. Kaotati 7 miinitraalerit, 9 väiksemat alust ja 1 torpeedopaat (kokku 17? 16?). Vigastusi sai 16 laeva.
1940. a. suvel kaevati nõukogude valitsuse loal üles Eestis Esimese maailmasõja ajal langenud saksa sõjaväelaste põrmud ja viidi Saksamaale. Saaremaal kaevati üles 101 langenud sõjamehe kondid ja neid ümbritsenud muld. Töid juhatas linna surnuaiahoidja Bruno Steinberg. Äraviimisel toimus sõjaväelise auandmise tseremoonia ühe Nõukogude sõjaväeosa poolt.
[Boris Müürsoo, Saaremaa (posti)ajaloost]
Varem on selle koha pealt leitud üks I Maailmasõja aegne saksa mundri nööp ja samuti üks zetooni fragment, aga sellelt ei olnud enam võimalik midagi välja lugeda. Luid sealt lähedalt välja ei ole tulnud.

Re: Eile Tehumardilt leitud kummalise saksa zetooni fragment

Postitatud: 09 Mär, 2019 11:10
Postitas krizz
Ega žetoon ei pruugi kohe tähendada kellegi hukkumist. Laagriplatsidel, peatuspaikades, seal kus sõdurid elasid, pesid end jne. kadus ka neid žetoone. Pimedas, ka lumest ja porist oli väga raske enam midagi üles leida. Ja eks jõnglased tassisid ka lahingupaikadest nodi koju ja mujale laiali.