www.militaar.net
http://www.militaar.net/phpBB2/

Eile Tehumardilt leitud kummalise saksa zetooni fragment
http://www.militaar.net/phpBB2/viewtopic.php?f=53&t=43079
1. leht 1-st

Autor:  Arensburger [ 13 Jaan, 2019 15:08 ]
Teema pealkiri:  Eile Tehumardilt leitud kummalise saksa zetooni fragment

Kas keegi oskaks pakkuda millise üksuse mehega võis tegu olla? Välja võiks lugeda, et 7. kompanii ja Jäägrirügement, mille number võiks alata numbriga 1. Samal ajal on sinna sisse taotud ka muud juttu, mis minu jaoks ebatavaline. Kui oletada, siis 1944 olid Sõrves LW 23-nda ja 25-nda Jäägrirügemendi mehed. Nemad aga saabusid Sõrve täienduseks alles 23. oktoobril kui rinne oli juba Kaimri-Lõpe liinil. Ja siis oleks zetoonil ka LW.JR, kuigi ka igasuguseid zetoone mingitest üksustest, kus varem teeniti, võis meestel kaelas olla. Aga seal Tehumardil tee ääres võidi ju maha lasta ka mõni Sõrves vangi langenud mees või visati maantekraavi haavadesse surnud sõjavang.
Teine oletus on, et tegu on hoopis esimese ilmasõja aegse sakslasega? Seda oletust toetaks asjaolu, et sealtsamast lähedalt tuli välja ka tsaariaegseid kopikaid (9 tükki). Kas I ilmasõja ajal olid Saaremaal saksa üksuste hulgas ka Jäägrirügemendid?[attachment=0]Tehumardilt leitud 12.jaan.19.jpg[/attachment]

[attachment=0]Tehumardilt leitud 12.jaan.19.jpg[/attachment][attachment=1]Tehumardilt leitud 12.01.19.jpg[/attachment]

Manused:
Tehumardilt leitud 12.jaan.19.jpg
Tehumardilt leitud 12.jaan.19.jpg [ 479.11 KB | Vaadatud 1863 korda ]
Tehumardilt leitud 12.01.19.jpg
Tehumardilt leitud 12.01.19.jpg [ 684.86 KB | Vaadatud 1863 korda ]

Autor:  hillart [ 13 Jaan, 2019 16:31 ]
Teema pealkiri:  Re: Eile Tehumardilt leitud kummalise saksa zetooni fragment

Teave fragmendil meenutab pigem Saksa Keisririigi relvajõude I MS ajast, kui žetoonile märgiti lisaks nimele ära ka kodune aadress.

Neunkirchen - kreisilinn Saksamaa läänepiiri ääres Saarimaal.

Autor:  desert eagle [ 13 Jaan, 2019 20:45 ]
Teema pealkiri:  Re: Eile Tehumardilt leitud kummalise saksa zetooni fragment

J.R ehk Infanterie Regiment.Jäägri üksuste tähis on Jg. või Jäg. Pool tekstist on kadunud.7.kompanii mingist jalaväerügemendist mille number on jäänud teise zetooni tüki peale.Ilmselt on see tükk seal samas paari meetri raadiuses.Nii tavaliselt on.

Autor:  hotkalle [ 14 Jaan, 2019 2:25 ]
Teema pealkiri:  Re: Eile Tehumardilt leitud kummalise saksa zetooni fragment

Väga tõenäoliselt: 7.KP INF REG 67. 23 ID siis

Aga kust see märk siis täpsemalt seal leiti?

Autor:  Walter2 [ 14 Jaan, 2019 19:06 ]
Teema pealkiri:  Re: Eile Tehumardilt leitud kummalise saksa zetooni fragment

desert eagle kirjutas:
J.R ehk Infanterie Regiment.

Miks kirjutatakse Infanterie Regiment lühendis J-tähega?

Autor:  andrus [ 14 Jaan, 2019 19:50 ]
Teema pealkiri:  Re: Eile Tehumardilt leitud kummalise saksa zetooni fragment

Walter2 kirjutas:
Miks kirjutatakse Infanterie Regiment lühendis J-tähega?
Fakt on see, et seda I tähe asendamist J-ga kindlasti tehti, vähemalt Teise Maailmasõja ajal.
Üks spekulatsioon on näiteks, et ei läheks segamini rooma ühega (pataljonid olid sakslaste jalaväerügemendis nummerdatud rooma numbritega).

Autor:  Castellum [ 15 Jaan, 2019 0:12 ]
Teema pealkiri:  Re: Eile Tehumardilt leitud kummalise saksa zetooni fragment

Walter2 kirjutas:
desert eagle kirjutas:
J.R ehk Infanterie Regiment.

Miks kirjutatakse Infanterie Regiment lühendis J-tähega?

Aga need ongi ju tegelikult üks ja sama täht (mitte häälik!)...ehk siis täht J on veel 1950-tel vähemalt Eestis suht tavaliselt tähistanud ka tähte I...aga kasutati veel 1980-telgi...päris õige oli kirjatehnikas ja standardkirjas küll nii, et joone peale jääv J oli sama mis I, aga kui kaar käis joone alla, siis tuli lugeda kui 'jott'...

Kuna I ja J on üks ja sama täht, siis andruse toodud põhjendus on 20. saj tavakasutuses vägagi tõenäoline.
Natuke siit: https://et.wikipedia.org/wiki/J

Autor:  Arensburger [ 15 Jaan, 2019 1:09 ]
Teema pealkiri:  Re: Eile Tehumardilt leitud kummalise saksa zetooni fragment

Tegu on I Maailmasõja aegse zetooniga ja leitud on see Tehumardilt, üsna maantee lähedalt umbes 1km mälestussambast.
Arvan, et tegu on sakslaste Lothringisches Infanterie-Regiment Nr. 131 sõduriga. Tagalahe dessandi järel liikus selle rügemendi III pataljon paremal tiival ja suunaga Sõrve peale. Loogiliselt peaks see 7. kompanii ka III pataljonis olema.
Kuna tolleaegsetel zetoonidel oli kodukoht ka ära toodud, siis see tollane Neunkirchen on tõenäoliselt tänane Neunkirchen-lès-Bouzonville Prantsusmaal. Peale sõda läks Lothringen ju prantslastele sõjasaagiks.
I Maailmasõjas Saaremaal sakslastel palju hukkunuid ei olnud. Maavägede üksustes vaid 54.
Tsiteeri:
Saksa kaotused: laevastikus 156 surmasaanut ja 60 haavatut, maavägedes 54 surnut ja 141 haavatut. Kaotati 7 miinitraalerit, 9 väiksemat alust ja 1 torpeedopaat (kokku 17? 16?). Vigastusi sai 16 laeva.
1940. a. suvel kaevati nõukogude valitsuse loal üles Eestis Esimese maailmasõja ajal langenud saksa sõjaväelaste põrmud ja viidi Saksamaale. Saaremaal kaevati üles 101 langenud sõjamehe kondid ja neid ümbritsenud muld. Töid juhatas linna surnuaiahoidja Bruno Steinberg. Äraviimisel toimus sõjaväelise auandmise tseremoonia ühe Nõukogude sõjaväeosa poolt.
[Boris Müürsoo, Saaremaa (posti)ajaloost]

Varem on selle koha pealt leitud üks I Maailmasõja aegne saksa mundri nööp ja samuti üks zetooni fragment, aga sellelt ei olnud enam võimalik midagi välja lugeda. Luid sealt lähedalt välja ei ole tulnud.

Autor:  krizz [ 09 Mär, 2019 12:10 ]
Teema pealkiri:  Re: Eile Tehumardilt leitud kummalise saksa zetooni fragment

Ega žetoon ei pruugi kohe tähendada kellegi hukkumist. Laagriplatsidel, peatuspaikades, seal kus sõdurid elasid, pesid end jne. kadus ka neid žetoone. Pimedas, ka lumest ja porist oli väga raske enam midagi üles leida. Ja eks jõnglased tassisid ka lahingupaikadest nodi koju ja mujale laiali.

1. leht 1-st Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/