Uued käsirelvad EKV-le

Vasta
Kasutaja avatar
kangelaspioneer
Liige
Postitusi: 1044
Liitunud: 30 Dets, 2004 13:13
Asukoht: Tallinn/Tapa
Kontakt:

Re: Uued käsirelvad EKV-le

Postitus Postitas kangelaspioneer »

Samas relvade valikuga tegelevad härrad võtavad oma tööd hingega ja...
Alati on olemas võimalus, et otsus on tehtud enne, kui hange välja kuulutatakse. Siis saavad need härrad endale ülesande kirjutada analüüs, mis tehtud otsust toetaks.

Peab meeles pidama, et kõva hinnalipikuga riik-riigilt tehingud on alati poliitiline otsus.
Viimati muutis kangelaspioneer, 20 Nov, 2015 9:48, muudetud 1 kord kokku.
Martin Herem
Liige
Postitusi: 2380
Liitunud: 10 Okt, 2014 7:51
Asukoht: Rahu ja Sõpruse Asulas :)
Kontakt:

Re: Uued käsirelvad EKV-le

Postitus Postitas Martin Herem »

Ma ilmselt elan kuskil pimedas maailmas.
Kangelaspioneer - kui sa mõnda sellist tead, äkki valgustad? Privas ... vihjega ... 8)
Või on need sinu kahtlused?
Või äkki on hoopis nii, et mingid härrad on teinud hullult tööd ja selle põhjal ka otsuse ning siis tunneb keegi allpool, et kõik on ilma temata otsustatud ... kuigi temal polnudki mingit otsustaja rolli ette nähtudki :lol: Kogu salakaval vandenõu teooria on juba koosseisutabelitesse ja põhimäärustesse sisse kirjutatud
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40240
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Uued käsirelvad EKV-le

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Äkki ta pidas silmas seda viimast Javelini ostu, kus siin foorumis väidetu põhjal oli otsus poliitiline ning Spike raketti eelistanud KV spetsid pidid lihtsalt oma arvamuse endale hoidma?

Sõduris kirjutas üks vene nimega KV härrasmees ühe artikli, mis vähemalt mulle tundus küll tehtud otsuste tagantjärgi selgitamine. Kui taolisest analüüsist jäävad välja (pean silmas kasutatavust rühma/komp tasemel) näiteks võrdlus sama efekti saavutamiseks vajamineva relvastuse+moona kaaluga (mida peab see Javelini mitte tassida suutev jalavägi samamoodi ju kukil vedama), siis seda saab ju nimetada tiba kallutatuks :) Ehk siis artikli mõte oli lihtsalt õigustada hanke suurust ning kasutuselevõttu (Milani asemel) valitud taktikaliste argumentidega.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
tommy
Liige
Postitusi: 3638
Liitunud: 02 Veebr, 2005 20:50
Asukoht: Eesti
Kontakt:

Re: Uued käsirelvad EKV-le

Postitus Postitas tommy »

Või äkki on hoopis nii, et mingid härrad on teinud hullult tööd ja selle põhjal ka otsuse ning siis tunneb keegi allpool, et kõik on ilma temata otsustatud ... kuigi temal polnudki mingit otsustaja rolli ette nähtudki :lol:
Naljakas värk vahel selle otsustamisega... :)
Paljud neist, kes ei oma otsustusõigust, tahavad kangesti seda saada. Selle saanuna, avastad aga järsku, et põlegi nii lihtne värk....
Tarku ja nõuandjaid on su ümber oi kui palju.
Kõik veendunud omaenese poolt valitud tee õigsuses.
Aga lõpuks jõuab asi ikkagi sinnamaani, kus kellelgi on volitus(ja vastutus) panna see lõplik allkiri. Või mitte panna.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40240
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Uued käsirelvad EKV-le

Postitus Postitas Kapten Trumm »

No Eesti KV omapära tõttu (suht vähe rivilisi ametikohti ja ebaproportsionaalne arv staabi/admintöö ametikohti) on paratamatu olukord, kus otsuste tegijad olid põllal viimati 15 aastat tagasi. Sellest on saanud hägune mälestus paljude talvede taga ja nagu mulle siin eile selgeks tehti, siis taolisest minevikust mäletatakse vaid helgeid asju :) . Küll on aga lisandunud igasugu muid ja elulisemaid mõjureid (administratiivsed seejuures, lootus kõrgemale ametikohale jne). Selle tulemuseks võib väga kergesti olla valik, mida põllul rohkete vandesõnadega kommenteeritakse.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
TTA
Liige
Postitusi: 1763
Liitunud: 07 Sept, 2010 6:51
Kontakt:

Re: Uued käsirelvad EKV-le

Postitus Postitas TTA »

Kapten Trumm kirjutas:Äkki ta pidas silmas seda viimast Javelini ostu, kus siin foorumis väidetu põhjal oli otsus poliitiline ning Spike raketti eelistanud KV spetsid pidid lihtsalt oma arvamuse endale hoidma?

Sõduris kirjutas üks vene nimega KV härrasmees ühe artikli, mis vähemalt mulle tundus küll tehtud otsuste tagantjärgi selgitamine. Kui taolisest analüüsist jäävad välja (pean silmas kasutatavust rühma/komp tasemel) näiteks võrdlus sama efekti saavutamiseks vajamineva relvastuse+moona kaaluga (mida peab see Javelini mitte tassida suutev jalavägi samamoodi ju kukil vedama), siis seda saab ju nimetada tiba kallutatuks :) Ehk siis artikli mõte oli lihtsalt õigustada hanke suurust ning kasutuselevõttu (Milani asemel) valitud taktikaliste argumentidega.

See "vene nimega härrasmees" äkki ongi üks neist "KV spetsidest"?
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40240
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Uued käsirelvad EKV-le

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Väga võimalik. Ma ei pane siin üldse kvalifikatsiooni kahtluse alla muide. Vaid küsimused tekkisid teatud asjade kohta, mis viitavad analüüsi erapoolikusele ehk analüüsile, mis peab andma soovitud lõpptulemuse. Mul ei valmista erilist probleemi neid kilosid kokku arvutada ning jõuda kiiresti järeldusele, et täna taritakse veel suhteliselt raskemaid (st sama tulemuse saamiseks) alternatiive käsitsi ja keegi ei kurda Sõduris, kuidas see liikuvust pärsib. Neid asju on seal artiklis veel, lihtsalt see kaaluteema on tavainimesele kõige arusaadavamalt selgitatav.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
TTA
Liige
Postitusi: 1763
Liitunud: 07 Sept, 2010 6:51
Kontakt:

Re: Uued käsirelvad EKV-le

Postitus Postitas TTA »

Kapten Trumm kirjutas:Väga võimalik. Ma ei pane siin üldse kvalifikatsiooni kahtluse alla muide. Vaid küsimused tekkisid teatud asjade kohta, mis viitavad analüüsi erapoolikusele ehk analüüsile, mis peab andma soovitud lõpptulemuse. Mul ei valmista erilist probleemi neid kilosid kokku arvutada ning jõuda kiiresti järeldusele, et täna taritakse veel suhteliselt raskemaid (st sama tulemuse saamiseks) alternatiive käsitsi ja keegi ei kurda Sõduris, kuidas see liikuvust pärsib. Neid asju on seal artiklis veel, lihtsalt see kaaluteema on tavainimesele kõige arusaadavamalt selgitatav.

Üks asi on kurta olemasoleva üle mida muuta ei saa, teine asi on hinnata kaalu kui tegurit valiku juures.
Zuslik
Liige
Postitusi: 520
Liitunud: 14 Mär, 2008 23:34
Asukoht: Harjumaa
Kontakt:

Re: Uued käsirelvad EKV-le

Postitus Postitas Zuslik »

Võibolla teab keegi rohkem rääkida aga kaks kuud tagasi rääkisid juba meie elukutselised "sarvekandjad", et kohe kohe peaksid kohale jõudma Goldi lukusüsteemigs Sig-id mis võrreldes Galilliga head ja kerged . Nii, et olen juba kaks kuud otsind meediast nuppukest selle kohta aga mida pole seda pole ja rohkem ausõna ei kannatand oodata ning loodan , et riigisaladust ei paljastand :dont_know:
Tahad joosta õpi kõigepealt käima !
madiss
Liige
Postitusi: 409
Liitunud: 20 Nov, 2015 23:40

Re: Uued käsirelvad EKV-le

Postitus Postitas madiss »

HeiniR
Liige
Postitusi: 2024
Liitunud: 15 Juul, 2008 19:32
Kontakt:

Re: Uued käsirelvad EKV-le

Postitus Postitas HeiniR »

Või siis Sig516 ja Sig716 jaotelliks?
Medusa
Liige
Postitusi: 860
Liitunud: 21 Jaan, 2005 10:04
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Uued käsirelvad EKV-le

Postitus Postitas Medusa »

Kõlakad rääkisid nii Sig 516-st, kui ka selle jaoks raha mitte jätkumisest.
madiss
Liige
Postitusi: 409
Liitunud: 20 Nov, 2015 23:40

Re: Uued käsirelvad EKV-le

Postitus Postitas madiss »

Miks just Sig-516, mille poolest HK-416A5 või FN SCAR halvemad on? Milleks sellist eksootilist eksemplari armeele hankida? Ühegi riigi armee seda oma standardkäsirelvana ei kasuta, kasutajatena näivad üksikute eksemplaridena pigem mõne riigi siseministeeriumi üksused. Iseenesest suht uus mudel on seda kellegi poolt üldse armee relvana kasutamiseks põhjalikumalt katsetatud? Sig Saueri toodangu kvaliteet pole ka enam see, mis ta vanasti oli...

http://militaryarms.blogspot.com.ee/201 ... o-sig.html
Leo
Liige
Postitusi: 3326
Liitunud: 27 Dets, 2006 20:35
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Uued käsirelvad EKV-le

Postitus Postitas Leo »

Skautide jao täpsuslaskurite käes olevaid täpsusautomaate on viimastel aastatel nii palju tuunitud, et ma eriti ei usu, et neid kohe kiiresti kiputakse välja vahetama. Sig on alati olnud jube kallis relv ja selle tõttu vähelevinud, kui viidatud kvaliteediprobleemid on ka Saksa tehase toodangul, siis on lugu küll päris hull. Ise olen näinud ainult Saksa Sige ja need olid küll kvaliteetsed.
Medusa
Liige
Postitusi: 860
Liitunud: 21 Jaan, 2005 10:04
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Uued käsirelvad EKV-le

Postitus Postitas Medusa »

Kui ostetakse, eks siis saab ka teada, et mida siis. Niikaua kui Galjad töötavad, pole mõtet raha kulutada, sest ei Sig ega SCAR anna Galja ees nii palju eelist. Pigem arendada raskerelvi ja võtmevõimekusi.
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 31 külalist