Suurtükivägi Tallinna kaitsel

[hummel]

Kui need suurtükid otsustataksegi nüüd lätakatele kinkida, siis sellega tehakse võrdlemisi suur viga, mille tulemusena kannatab Eesti riigi prestiiž ja olemasoleva suurtükiväe väljaõpe.

Kui rääkida kasust või kahjust, siis märkimisväärset kasu keegi vaevalt sellest aktsioonist lõppkokkuvõttes lõikab, kahju aga kannatavad mõlemad pooled. Siin on mõningad spetsiifilised nüansid, mida ministeeriumiinimeste silmaring ja teadmised ei pruugi hõlmata ja mida ka mina ei tahaks peensusteni avada.

Ametnike jaoks on vist nii, et kingime žestiga paar läikivat haubitsat, surume kätt, plaksutame ja kõik on häppid. Ega nemad ju tea, mida on vaja peale laskemoona veel, et sellest haubitsast ka pauku saaks teha ja loomulikult sihtmärgialale pihta saada. Seda tegelikult ei pruugi teada ka kõik juhtivad ohvitserid Kaitseväes. Ja kui teavadki, siis nende relvade ja eriti lisavarustuse alast tegelikku niru seisu nad kardetavalt ikkagi ilmselt ei tea. Probleemi võimendab asjaolu, et kui osteti soomlastelt D-30-neid, siis kaudtulelaskmiseks hädavajalikku teatavat lisavarustust minuteada ei ostetud. Ei taha jätkuda ka maha võetavate 105mm asjadest ja ei jätkunud neilegi kusjuures.
Võimalik, et lätlastel juhtumisi on üht-teist endal, kuid üht-teist päris kindlalt ei ole ka.

Ühesõnaga selleks, et lätlastele midagi vähegi kasutatavat ära kinkida, peame osa asju kõigepealt ise endale hankima.


Mis saaks kodumaal nende 105-stega veel teha?
Eelmainitud variantidest ainus reaalne asi oleks saluudilaskmine.
Kui suudetaks kulutada puuduva hädapärase lisavarustuse hankeks see miski 25 000...50 000 EEK (kasutatuna, tutikad oleks ilmselt 10x kallimad), siis saaks veel kasutus- ja laskekõlblikke relvi kokku otsides valmis teha ja seisma panna ühe viletsavõitu SA suurtükiväepataljoni.

Kui on vaja lätlastega teha mingit suurtükiväelist diili, siis pigem soovitaks neile rentida patarei 122mm relvi, mida meil natuke ülemäära on. Need vähemalt suhteliselt korralikud (kuigi ka neile tuleks jälle see lisavarustus muretseda enne). 105mm võib hiljem mingi rühma jagu lisaks uurida-lasta anda. Siis vaatavad, kas on midagi nendega teha ja võivad päriseks endale jätta. Lätlaste suurtükivägi on võrdlemisi tagasihoidlikus seisus ja nende jalule aitamiseks kuluks meil palju väljaõpperessurssi, mida aga niigi napib.
Vastutasuks võiks aga küsida rendile tankirühma, mida nad ise nagunii ei kasuta, kuid millest meil oleks suur kasu väljaõppes. Võib arvata, et viimati enne Eestis pioneeride üritusel käimist sõitis nende T-55 siis, kui tehti see foto (fotol tank mingil näitusel ja uudistajad ronivad peal), mis netis üleval on ja vaevalt ta peale seda sõitnud on.

Hädapärase rannakaitse huvides võiks muidugi küsida neilt veel vasturendile käputäie 100mm K53-tüüpi kahureid, aga selles asjas poleks nii veendunud.

[Toddie]

Kui suudetaks kulutada puuduva hädapärase lisavarustuse hankeks see miski 25 000...50 000 EEK (kasutatuna, tutikad oleks ilmselt 10x kallimad), siis saaks veel kasutus- ja laskekõlblikke relvi kokku otsides valmis teha ja seisma panna ühe viletsavõitu SA suurtükiväepataljoni.

See, oleks see, mida soomlased teeksid. Oma riigi kaitse ikka kõigepealt.

[Kapten Trumm]

Haubits rannakaitses on niiehknaa hädatapp, sest efektiivne otsetule andmine tahab vähe pikemat kahuritoru ja suuremat mürsu algkiirust. 105 mm on raud veel iseäranis lühike. Selleks oleks lõunanaabrite 100 mm miskit TT torud isegi tõhusamad.

[setu]

Kui suudetaks kulutada puuduva hädapärase lisavarustuse hankeks see miski 25 000...50 000 EEK (kasutatuna, tutikad oleks ilmselt 10x kallimad), siis saaks veel kasutus- ja laskekõlblikke relvi kokku otsides valmis teha ja seisma panna ühe viletsavõitu SA suurtükiväepataljoni.

See, oleks see, mida soomlased teeksid. Oma riigi kaitse ikka kõigepealt.

viisakatel alustel väljaõpe + puudulikud vahendid, pluss transport ja Lätis kohapealne "katusealuse leidmine" on ikkagi paari miljoniline ettevõtmine (ja pärast osta lisad ikkagi 122mm-le). See, et osta uus lisavarustus 122mm-le ja originaalid kinkida KLi mõne uue baaskursuse tegemiseks oleks juba kiunumisefekt ka valve-kommetaartoritele.

Kuid võibolla mõte peitubki idees, kuidas mõtlemisainet esitada. Peale kinkimis-teema tõusmist selgub karjuv vajadus lisade järele, et miks neid ikka veel ei ole 122mm haubitsatel! - samas, kui poliit-djuudid on selle teadmiseni jõudnud, teevad lolli nägu, nagu teemat poleks olnudki ja kõik läheb vanaviisi edasi.

[Kapten Trumm]

KL-le andmisest pole põhjust fantaseerida, KL pole ligi kümne aastaga kaartule madalaimat astet ehk oma 81 mm MP-sid isegi normaalselt toimima saanud, haubits aga on veel kaks astet kõrgemal (vahepeal on 120 mm MP). KL unustage sellel teemal kohe ära

[Lemet]

Veidi hinnainfot- USA ostab Briti firmalt BAE 93 155 mm kerget haubitsat M777, makstes nende eest 97,4 miljonit naela. Naela kurss tänasel päeval on 18 eeku tükist. Samuti on India avaldanud soovi analoogsete suurtükkide ostuks, kasutatute küll. Räägitakse 145 torust koos lasersihtimissüsteemide, tagavaraosade ja laskemoonaga vahetuseks 647 miljoni dollari vastu.

[kaur3]

Ei tea palju see on seotud relva kerguse ning heade transpordivõimalustega eriti mägistes tingimustes

http://www.gametrailers.com/user-movie/ ... zer/179753

[vk1]

India omad lähevadki Kašmiiri mäetippudele tulebaasidesse. Aga kuskohast tuleb see pruugitute info? Ei tea et keegi üldse neid isegi pruugituna eriti palju omaks.

[kaur3]

Selline infoklibakas ja kalkulatsioonid.

M777 weight: 4400kg
Average Crew: 600kg
Typical pallet (45 shells, 60 MACS): about 2100kg (estimation)
Weight for one hour of sustained firing (@ 3 rounds/minute = 4 pallets): about 13500kg
Costs: USD3M for the M777, USD65k for a pallet of dumb ammo, USD80k for one Excalibur, USD260k for one hour of sustained dumb fire, or USD14M+ for one hour of Excalibur sustained fire (not including deployment and crew)
2D Mobility: MTVR
3D Mobility out: two CH-47 (gun, crew, ammo for one sustained hour)
3D Mobility back: one CH-47 hauling back gun and crew
Capabilities: traditional big boom shrapnel, cluster container, precision attack

[Lemet]

India omad lähevadki Kašmiiri mäetippudele tulebaasidesse. Aga kuskohast tuleb see pruugitute info? Ei tea et keegi üldse neid isegi pruugituna eriti palju omaks.

Vabandust jah, allikaviide jäi üles riputamata

http://www.lenta.ru/news/2010/07/19/m777/

[vk1]

145 pruugitud M777 , mis müügis oleks, on väga vähetõenäoline, vist tegemist venelaste tõlkeveaga, used- poderžhannõi - pruugitud, inglise keelest vist mingis lauses olnud ´´used by .....´´- ´´kasutatud ..... poolt´´?

[Kapten Trumm]

Veidi hinnainfot- USA ostab Briti firmalt BAE 93 155 mm kerget haubitsat M777, makstes nende eest 97,4 miljonit naela. Naela kurss tänasel päeval on 18 eeku tükist. Samuti on India avaldanud soovi analoogsete suurtükkide ostuks, kasutatute küll. Räägitakse 145 torust koos lasersihtimissüsteemide, tagavaraosade ja laskemoonaga vahetuseks 647 miljoni dollari vastu.

Nende arvude üle tasuks eriti mõelda neil, kes armastavad kilgata moodsa kõrgtehnoloogia ostmisest Eesti tarbeks ja pläkutada olemasoleva suurtükiväe viletsusest. 20 miljonit krooni tükist ühe järelveetava haubitsa eest on ikka pehmelt öeldes chill küll. Eriti kui sama summa eest saab korralikumast secondhandist 30 tk M-30 koos moonaga või viis tk FH-70't koos täie krempliga.. Ehk järgmised 10-15 aastat pole meil uute suurtükkide poodi (eriti veel liikurite omasse) asja.

Sellise hinnaga ei saavuta Eesti eales vajalikku en masse't ja üksikute pauguraudadega ja täppismoonaga massi peatamine on ka väga küsitav.

[man21]

Aga miks rääkida üldse suurest Tallinna kaitsmisest kui vastase väed on pealinna all!? Tallinn tehakse siis maatasa nii või naa - vaenlasel raskerelvi on. Kaitset tasub teostaga kohtades kus vähem tsiviilisikuid. Alustame Paldiskist ja siis mõtleme edasi. Kuid ma pooldan sellist vaatevinklit, et neid mitte Tallinnani lastagi. Kõige tähtsam on see, mis toimub sõduri peas, siis tuleb juba relvastus, ja kui need kaks asja toetavad end, on meie kaitse tugev.

[Some]

Hmmm, huvitav kas Tallinna vallutamine on juba võit? Et nagu lipujaht - saadakse lipp Toompea lossist kätte ja ongi tehtud?

[Kapten Trumm]

Sama teema käib praegu ka teabeallikate all, kus üks osapool väidab, et 1940 kevadel oleks Helsinki vallutamisega Soomega finito olnud (juhul, kui Stalin oleks rahu tagasi lükanud ja edasi sõdinud).

Pealinn ei tähenda ise sõjalises mõttes eriti midagi (kui seal mingeid olulisi sõjalisi objekte pole).